Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Guten Tag

Ich plane aktuell den Bau eines Einfamilienhauses und muss zugeben, dass ich das Thema SAT leider bislang komplett vernachlässigt habe. Der Elektriker meines Vertrauens bevorzugt eine Sternverkabelung, vermutlich weil es damit am wenigsten Probleme gibt und jeder Receiver damit klarkommt. Vielleicht aber auch, da er durch den höheren Installationsaufwand mehr berechnen kann

Wie dem auch sei, ich bin hin und hergerissen zwischen einer Sternverkabelung und einer Einkabellösung. Im Neubau sollen folgende Räume einen SAT-Anschluss erhalten:
- Wohnzimmer
- Hobbyraum
- Schlafzimmer
- Gästezimmer
- Büro

Zusätzlich träume ich noch davon eine Ausseninstallation auf der Terrasse durchführen zu lassen, insofern dies möglich ist.
Im Wohnzimmer wird höchstwahrschein ein Receiver von Sky verwendet werden, dieser benötigt dann im Idealfall entweder zwei Anschlüsse oder einen mit Unicable. Alle anderen Receiver sind bislang mit einem Anschluss zufrieden. Nun könnte ich natürlich für diesen Fall 2 Anschlüsse ins Wohnzimmer legen und in alle anderen Räume jeweils nur einen.
Aber wer weiss, welche Receiver in Zukunft angeschlossen werden sollen?

Daher finde ich eine Einkabellösung flexibler und wenn ich das richtig verstanden habe kann ich mit einem Jultec Multischalter mit JESS problemlos herkömliche Receiver wie auch UnicableReceiver betreiben.

Für die maximale Flexibilität wäre also eine Sternverkabelung sinnvoll, allerdings wird jeder Anschluss über den Multischalter dann auch zur Einkabellösung. Das klingt für mich erst einmal super , bis ich dann festgestellt habe, dass ich für die 7 Anschlüsse für einen Satelliten dann mindestens den Jultec JRS0508-4 benötige. Dies ist soweit doch richtig, oder?

Dieser Multischalter kostet natürlich ein vielfaches mehr als ein herkömmlicher Multischalter ohne JESS bzw. einer mit nur 4 Ausgängen.

Nun stellt sich mir die Frage, was für mich wohl die ideale Lösung ist:

1. nur Sternverkabelung und ohne JESS - günstig aber unflexibel
2. reine Einkabellösung, dann würde wohl ein Multischalter mit 4 Ausgängen reichen (bei 3 Etagen) - teurer, aber flexibler
3. Sternverkabelung und zuätzlich eine Einkabellösung pro Ausgang - am teuersten aber sehr flexibel
und eventuell sogar noch
4. eine Mischlösung: Sternverkabelung mit kleinem JESS Multischalter und dahinter ein normaler Multischalter. Ich weiss nicht ob dies technisch realisierbar ist - geschweige denn, ob man sowas realisieren sollte

Vielleicht können Sie mir hier mit Ihrer Meinung weiterhelfen?

Viele Grüsse
Stefan

bis ich dann festgestellt habe, dass ich für die 7 Anschlüsse für einen Satelliten dann mindestens den Jultec JRS0508-4 benötige

Wer behauptet denn sowas? Dieser Schalter kann 32 Empfänger bedienen - das erscheint mir etwas überdimensioniert. Für Deine Anwendung wäre der
Jultec JRS0502-4+4T ausreichend. Alternativ kann es auch der Jultec JRS0502-8+4T sein.

Beide sollten ausreichen, kosten nur einen Bruchteil und versorgen zwei Einkabelstränge für je 4 bzw. 8 Receiver und zusätzlich 4 Normalanschlüsse.

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:30Guten Tag

Hallo und Hups, sehe gerade dass sie unter Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern aktiv waren ... geht es um diese Anlage jetzt komplett umgestellt oder um ein neues Projekt ?

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:30Ich plane aktuell den Bau eines Einfamilienhauses und muss zugeben, dass ich das Thema SAT leider bislang komplett vernachlässigt habe. Der Elektriker meines Vertrauens bevorzugt eine Sternverkabelung, vermutlich weil es damit am wenigsten Probleme gibt und jeder Receiver damit klarkommt. Vielleicht aber auch, da er durch den höheren Installationsaufwand mehr berechnen kann.

In dieser Phase der Planung würde ich auch mal an den Blitzschutz/die Erdung denken.
Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich + Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich
Hatten wir ja aber schon im alten Beitrag, ich hoffe der "Elektriker des Vertrauens " wird es nicht mehr

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:30Zusätzlich träume ich noch davon eine Ausseninstallation auf der Terrasse durchführen zu lassen, insofern dies möglich ist.

Kein Problem, dafür gibt es extra wasserdichte Abdeckungen dann für die Antennendose ..... Sache vom Elektriker ! Eigentich in jedem Programm von solchen Rahmen-Anbietern (Jung etc. etc.).

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:30Im Wohnzimmer wird höchstwahrschein ein Receiver von Sky verwendet werden, dieser benötigt dann im Idealfall entweder zwei Anschlüsse oder einen mit Unicable.

Richtig ... 2 Kabel bei Legacy-Versorgung oder bei einer Einkabel-Versorgung dann 2 UBs
tag/Sky-Receiver
tag/SkyQ-Receiver

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:30Daher finde ich eine Einkabellösung flexibler und wenn ich das richtig verstanden habe kann ich mit einem Jultec Multischalter mit JESS problemlos herkömliche Receiver wie auch UnicableReceiver betreiben.

Hier liegt ein Verständnis Problem vor, sie benötigen in keinem Fall JESS EN50607 Bei ihnen reicht Unicable EN50494 vollkommen aus. Siehe unter Was ist JESS (Jultec Enhanced Stacking System/DIN EN 50607)?

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:30...., bis ich dann festgestellt habe, dass ich für die 7 Anschlüsse für einen Satelliten dann mindestens den Jultec JRS0508-4 benötige. Dies ist soweit doch richtig, oder?

Das wäre die "Königslösung", aber - wie mein Vorredner schon sagte - in ihrem Fall wirklich nicht notwendig. Es gibt sicherlich Anschlüsse die mit einer Standard-Legacy-Versorgung (Single-Versorgung) zurecht kommen werden ... für sehr lange Zeit bzw. sogar für die Ewigkeit.

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:30Nun stellt sich mir die Frage, was für mich wohl die ideale Lösung ist:

Es gibt sehr viele Wege, dafür sollten sie mal ein paar Beiträge lesen die ich folgend verlinkt. Viele lesen, das hilft sehr um den Überblick zu erhalten was alles möglich ist. Zeigt auch viel mehr dann auf, z.B. die Sache mit der Erdung/dem Blitzschutz (uvm.).

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:301. nur Sternverkabelung und ohne JESS - günstig aber unflexibel

Alt .... out of time !
Eine "Sternverteilung" von einer zentralen Verteilstelle in jeden Raum / an jeden Anschluss ein Kabel ist aber immer sehr anzuraten.

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:302. reine Einkabellösung, dann würde wohl ein Multischalter mit 4 Ausgängen reichen (bei 3 Etagen) - teurer, aber flexibler

Verstehe ich nicht ... sie haben doch 7 Endgeräte wenn ich das richtig verstanden habe

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:303. Sternverkabelung und zuätzlich eine Einkabellösung pro Ausgang - am teuersten aber sehr flexibel
und eventuell sogar noch

Wie schon gesagt, "Königslösung" ... aber wir werden sicherlich was "besseres" finden was mehr passt.

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:304. eine Mischlösung: Sternverkabelung mit kleinem JESS Multischalter und dahinter ein normaler Multischalter. Ich weiss nicht ob dies technisch realisierbar ist - geschweige denn, ob man sowas realisieren sollte

Die beiden Schalter die ihnen zuvor schon genannt wurden sind solche Schalter, ein "All-in-One" Gerät jeweils.
Beiträge dazu, von diesen mal viel lesen ... erklärt dann wirklich alles, auch wie man z.B. einen Einkabel-Ausgang verteilt auf mehere Zimmer/Dosen.
tag/JultecJRS0502-4plus4T
tag/JultecJRS0502-8plus4T

ProXy hat geschrieben: 26. September 2021 13:30Vielleicht können Sie mir hier mit Ihrer Meinung weiterhelfen?

Es ist wirklich sehr wichtig sich die Sache mal anzulesen, da werden sie auf viele Punkte auch stoßen die jetzt in der Bauphase "Anfang" schon sehr wichtig sind.
Dann mal einen Plan zeichnen, Vorlagen dafür finden sie sehr viele in den verlinkten Beiträgen, und dazu eine Stückliste. Damit kann ich dann wirklich gut arbeiten und Sachen korrigieren die ggf. noch nicht passen und auch erklären warum das so ist. Wie man einen Einkabel-Ausgang aufteilen kann erklärt z.B. mal für den Anfang dieser Beitrag unter Hilfe bei Unicable Neubau
Wichtig, für die Antennendosen-Auswahl, auch dieser Beitrag unter Umbau von Legacy auf Unicable

Guten Tag,

ich habe im Haus aktuell 8 Empfangsstellen, dafür suche ich nun einen Einkabel-Multischalter. Ich nutze nur einen Satelliten, also würde sich bei Jultec die Produktpalette schon auf diese Modelle beschränken:

- JRS0508-4M/T
- JRS0508-8M/T
- JPS0508-16M

Mir reichen aktuell 4 Empfangsteile pro Empfangsstelle aus, allerdings ist der Preisunterschied zwischen 4 und 8 Empfangsteilen nicht allzu groß. Gibt es Nachteile durch mehr Empfangsteile? Ich denke da zum Beispiel an größere Störungen, da mehr Frequenzen benutzt werden.

Danke für die Hilfe,
Stefan

Moderation: neuer Beitrag verschoben in die ältere Anfrage

ProXy hat geschrieben: 24. September 2024 11:16Guten Tag,

Hallo zurück

Habe ihre beiden hierfür relevanten Beiträgen (nach dem Beitrag aus 2016 unter Sat-Anlage in Mehrfamilienhaus erweitern was wohl eine andere Baustelle war) mal zusammengeführt ... hier wurde ja schon viel dazu geschrieben. Geht es um dieses Objekt oder eine andere, neue Sache jetzt ?

ProXy hat geschrieben: 24. September 2024 11:16ich habe im Haus aktuell 8 Empfangsstellen, dafür suche ich nun einen Einkabel-Multischalter. Ich nutze nur einen Satelliten, also würde sich bei Jultec die Produktpalette schon auf diese Modelle beschränken:

- JRS0508-4M/T
- JRS0508-8M/T
- JPS0508-16M

Mir reichen aktuell 4 Empfangsteile pro Empfangsstelle aus, allerdings ist der Preisunterschied zwischen 4 und 8 Empfangsteilen nicht allzu groß.

Hier Beiträge die das alles erklären sollten, auch wie man einen Ausgang eines JRS-Schalters so verwenden kann dass damit dann mehr als ein Strang versorgt wird.

Anfrage Umstellung SAT Anlage auf Unicable (genau ein JRS0508-8, Erklärung hier im Beitrag bis zum Aufbau an Ende mit Dämpfungsgliedern und Potentialausgleich)
Umbau Unicable von Jultec
Jultec JPS0504-8M auf 8 Stränge via EBC110 2-fach Verteiler + Sat>IP
Aus dem Vorhandenen das Beste machen - Unicable/Jess mit Legacy
Anfrage Umstellung SAT Anlage auf Unicable
Sanierung EFH, Planung Unicable Anlage

Wenn man pro Strang/Dose allerdings wirklich nur einen Ausgang von einem Schalter verwenden würde hätte man den Vorteil dass die Jultec Legacy-/CSS-Kombifunktion greifen würde was ggf. Vorteile hätte (sollte in den Beiträgen erklärt sein, wenn nicht gibt es dazu unter tag/Legacy-CSS-Kombifunktion einen extra Such-TAG hier im Forum).

ProXy hat geschrieben: 24. September 2024 11:16Gibt es Nachteile durch mehr Empfangsteile? Ich denke da zum Beispiel an größere Störungen, da mehr Frequenzen benutzt werden.

Nein, da gibt es keinen Probleme bei max. 16 UBs pro Strang .... nur wenn es mehr sind, das ist dann meist die dCSS-Technologie, gibt es da Probleme. Erklärt unter Re: Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver (Post by techno-com #29572)

Hallo :)

Wie immer, vielen Dank für die sehr gute Beratung. Geplant ist lediglich Astra zu empfangen, aktuell sollen 7 Empfangsstellen versorgt werden, pro Empfangsstelle sollten 8 UBs ausreichen. Ich habe mir deshalb einmal folgendes in den Warenkorb gepackt:


Mit der kaskadierten Version bleibe ich für die Zukunft etwas flexibler, aktuell werde ich diesen mit den entsprechenden Abschlusswiderständen terminieren.

CATV, die 4 kaskadierten Ausgänge und den einen unbenutzten Ausgang sollte ich dann vermutlich mit einem Widerstand versehen, wären dann insgesamt 6.

Ist dies so korrekt, oder habe ich noch wo einen Denkfehler?

Danke
Stefan

Nein, das reicht nicht !

Warum wurde erklärt im ersten Beitrag den ich zuvor verlinkt hatte, da fehlt komplett der Potentialausgleich dann und auch jegliche Pegelanpassung (dazu hatte ich 2021 hier im ersten Beitrag schon einen Such-TAG gesetzt).

techno-com hat geschrieben: 24. September 2024 13:24Hier Beiträge die das alles erklären sollten, auch wie man einen Ausgang eines JRS-Schalters so verwenden kann dass damit dann mehr als ein Strang versorgt wird.

Anfrage Umstellung SAT Anlage auf Unicable (genau ein JRS0508-8, Erklärung hier im Beitrag bis zum Aufbau an Ende mit Dämpfungsgliedern und Potentialausgleich)
Umbau Unicable von Jultec
Jultec JPS0504-8M auf 8 Stränge via EBC110 2-fach Verteiler + Sat>IP
Aus dem Vorhandenen das Beste machen - Unicable/Jess mit Legacy
Anfrage Umstellung SAT Anlage auf Unicable
Sanierung EFH, Planung Unicable Anlage

Das Bild aus diesem Beitrag:




Mehr und genauer kann ich nichts sagen da hier noch nichts gesagt wurde über den LNB der vorhanden ist, Kabeltypen/-wege, was für Antennendosen installiert sind etc etc etc etc ! Aber auch gehst da die verlinkten Beiträge alles dazu erklären schon. Daher wirklich mal etwas davon lesen …..

Guten Tag,

die Installation des Multischalters würde ein Elektriker vornehmen, ich denke dieser sollte sich hoffentlich in den Themen Potentialausgleich sowie Regelanpassung ausreichend auskennen. Er teile mir lediglich mit, dass er selber über seinen Großhändler keine Jultec-Geräte beziehen kann, daher würde ich die Hardware selber kaufen und er die Installation ausführen.

Leider ist mir selber aktuell nicht bewusst, was der Elektriker exakt verbaut hat, Schüssel, LNB sowie Kabel konnte ich eben aus der Rechnung raussuchen:

- Schüssel Kathrein CAS90GR
- LNB Kathrein UAS584 Universal-Quatro-Speisesystem
- Kabel Kathrein LCD 111 A+ sowie HomeGreen 4 Media CAT 7 / Koax FRNC HW-KGMH-F35

Leider habe ich hier eine Liste aller verbauten Komponenten des Hauses, die so umfangreich ist, dass ich keine Ahnung habe, welche Dosen er verwendet hat. Da er am Dienstag hier vor Ort ist, werde ich ihn danach mal fragen.

ProXy hat geschrieben: 3. November 2024 12:14Da er am Dienstag hier vor Ort ist, werde ich ihn danach mal fragen.

Was kam hier raus ? Daten dazu erhalten ?

Auch was er in Sachen Potentialausgleich selbst machen kann, vor allem wie er sich das genau im Aufbau vorstellt ?

Guten Tag,

ich bitte die Wartezeit zu entschuldigen, es war eine sehr turbulente Woche. Leider war das Gespräch mit dem Elektriker wenig ergiebig, da dieser dieses Mal nur seinen Azubi vorbeigeschickt hat, um die Restarbeiten zu erledigen.

An allem Empfangsstellen im Haus wurde eine Dose vom Typ Kathrein ESD 84 verbaut. Da die Anlage ursprünglich nicht als Einkabel-Lösung geplant war, wäre diese Dose wohl ok gewesen - laut Kathrein gibt es wohl aber geeignetere Dosen für Einkabel-Systeme.

Die Leitungen vom LNB hat er alle vom Dach in den Technikraum in den Keller geführt und von dort ein Kabel in jedes Zimmer, das versorgt werden soll. Seine Idee war ausserdem, den Multischalter in den 19 Zoll Serverschrank zu bauen - dieser steht direkt auf dem Fundamenterder und ist daran angeschlossen. Ob das eine gute Idee ist, kann ich leider nicht beurteilen. Ist dies sinnvoll?

Ich spiele mit dem Gedanken, bei Ihnen nicht nur die einzelnen Komponenten zu bestellen, sondern evtl. gleich das ganze auf einem Lochblech (oder einer geeigneten anderen Lösung für die Montage im Serverschrank) montieren zu lassen. So weiss ich, dass hier alles korrekt ausgeführt wurde.

Mit freundlichen Grüßen
Stefan

ProXy hat geschrieben: 9. November 2024 12:31Guten Tag,

Hallo zurück

ProXy hat geschrieben: 9. November 2024 12:31An allem Empfangsstellen im Haus wurde eine Dose vom Typ Kathrein ESD 84 verbaut. Da die Anlage ursprünglich nicht als Einkabel-Lösung geplant war, wäre diese Dose wohl ok gewesen - laut Kathrein gibt es wohl aber geeignetere Dosen für Einkabel-Systeme.

Passende Enddosen hierzu: Jultec JAD307TRS oder jetzt auch die Jultec JAD309TSM wenn da mal später ein Docsis Signal mit rein kommen soll (wobei man dann den X-Schalter benötigt der aber für diese Gerät auch zur Verfügung steht => Jultec JPS0508-8X
Mehr zu den neuen Systemen mit X-Schalter und den Modem-Antennendosen dazu finden sie unter Jultec JAD-/JAP-Serie mit CATV bis 1218 MHz (TSM-Serie)

ProXy hat geschrieben: 9. November 2024 12:31Die Leitungen vom LNB hat er alle vom Dach in den Technikraum in den Keller geführt und von dort ein Kabel in jedes Zimmer, das versorgt werden soll.

Perfekt gemacht

ProXy hat geschrieben: 9. November 2024 12:31Seine Idee war ausserdem, den Multischalter in den 19 Zoll Serverschrank zu bauen - dieser steht direkt auf dem Fundamenterder und ist daran angeschlossen. Ob das eine gute Idee ist, kann ich leider nicht beurteilen. Ist dies sinnvoll?

Der Aufbau würde auf einer 40x40cm Lochblechplatte erfolgen, die passt in den Netzwerkschrank rein (habe ich ebenfalls so zu Hause) und diese muss eh an den Potentialausgleich ran, also an die HES angeschlossen werden. Perfekt also wenn der Netzwerkschrank da bereits auch angeschlossen ist dran.

ProXy hat geschrieben: 9. November 2024 12:31Ich spiele mit dem Gedanken, bei Ihnen nicht nur die einzelnen Komponenten zu bestellen, sondern evtl. gleich das ganze auf einem Lochblech (oder einer geeigneten anderen Lösung für die Montage im Serverschrank) montieren zu lassen. So weiss ich, dass hier alles korrekt ausgeführt wurde.

Hier der vorab verlinkte Beitrag der alles dazu erklärt und genau so einen Aufbau auch zeigt mit allem was dazu gehört => Anfrage Umstellung SAT Anlage auf Unicable