Thosch_0815 hat geschrieben:Hallo@all.
Hallo und
auch von mir
Thosch_0815 hat geschrieben:Weshalb ich auf Unicable ausweichen muss.
Beitrag daher verschoben in die dafür passende Rubrik "Fragen zu digitalen Sat-Einkabelsystemen"
Thosch_0815 hat geschrieben:Habe nach mehreren Erweiterungen meiner SAT-Anlage (>Quad-LNB, >Multischalter)
Wichtig hier, @raceroad hatte ja auch schon genau danach gefragt da dies nicht der "übliche" Weg ist wenn man einen Multischalter dahinter geschaltet hat.
Technisch und qualitätsmässig auch nicht der 100%ige Weg =>
Jultec - Warum wir keine Quad-LNBs unterstützen (no-Quad)
techno-com hat geschrieben:Technische Infos -> Warum wir keine Quad-LNBs unterstützen
Link zur orig. Jultec-Homepage
Gelegentlich werden wir gefragt, warum unsere Multischalter und Einkabelumsetzer keine Quad-LNBs unterstützen, sondern nur mit Quatro-LNBs kompatibel sind. Es gibt dafür einige gute Gründe, die hier erläutert werden sollen.
Begrifflichkeit:
Mit "Quad-LNB" wird ein LNB bezeichnet, an welches man vier Legacy-Empfänger direkt anschließen kann. Ein Quad-LNB ist im Prinzip ein Twin-LNB mit vier Ausgängen.
Mit "Quatro-LNB" wird ein LNB bezeichnet, welches für jede ZF-Ebene einen festen Ausgang hat. Diese LNBs sind auch als SMATV-LNBs bekannt und benötigen immer einen Multischalter.
1. Grund: 18 V-Erzeugung
Um auf die horizontalen Programme zugreifen zu können, muss ein Quad-LNB an dem entsprechenden Ausgang mit 18 V versorgt werden. Nun ist es aber so, dass die Fernspeisung vom angeschlossenen Empfänger durch Spannungsabfälle auf Leitungen und Freilaufdioden unter den V/H-Schwellwert gesunken sein kann. Somit müsste ein DC/DC-Wandler im Multischalter vorhanden sein, der die ankommende Spannung auf jeden Fall auf 18 V hochtaktet. Dies bedeutet nicht nur Aufwand, sondern auch einen höheren Strombedarf. Unser Ziel ist aber das Gegenteil, wir versorgen die Quatro-LNBs sogar nur mit 9 V und halbieren damit den Strombedarf.
2. Grund: 22 kHz-Erzeugung
Zu Anforderung der High-Bänder müssten zwei Ausgänge des Quad-LNBs mit einem 22 kHz Ton gespeist werden. Receiver liefern für die Anforderung des High-Bands diesen 22 kHz Ton, diesen können wir jedoch nicht zum LNB passieren lassen, sondern müssen ihn gezielt wegfiltern, da sich sonst die Töne unterschiedlicher Receiver beeinflussen würden. Für das Quad-LNB müsste der Ton also neu erzeugt werden, was aber neben Bauteilkosten auch einen zusätzlichen Strombedarf von etwa 25 mA zur Folge hätte.
3. Grund: 22 kHz-Verkopplung im LNB
Leider gibt es noch immer eine Reihe von LNBs am Markt, welche Probleme mit grenzwertiger Entkopplung der Ausgänge haben. Hier kann es vorkommen, dass sich der 22 kHz Ton bei exakt gleicher Höher der Fernspeisespannung von einem Ausgang zu einem anderen Ausgang verschleift. Dies kann dazu führen, dass schon am LNB-Ausgang die Low-Bänder fehlen.
4. Grund: Polarisationsentkopplung
In einem Quad-LNB ist auf engstem Raum bereits ein Multischalter mit endlicher Polarisationsentkopplung vorhanden. Somit ist die Trennung der ZF-Ebenen bei einem Quatro-LNB grundsätzlich besser als bei einem Quad.
Thosch_0815 hat geschrieben:Zur Zeit sind 3 Kabel vom Multischalter kommend an der Q+ dran, ein 4. geht in einen weiteren Raum.
Nun zu meiner Frage die man vllt. schon so aus der Überschrift erlesen könnte. Ist es nun besser (technisch,SW-seitig, was auch immer) ein Kabel mit 8 IDs/UB oder den Twin-"Vorteil" auszunutzend 2 Kabel mit 4 anzuschliessen ?
WENN man eine FBC-Frontend (falsch bzw. nicht ganz richtig FBC-"Tuner" benannt) voll versorgen möchte, also volle 8 UBs darauf geben möchte, dann ist das aus meiner Sicht immer "besser" über 1x8 zu gehen.
Warum ?
- es ist technisch machbar
- es bleiben Kabel "übrig" die man später für andere Anwendungen verwenden kann (auch wenn sie da 3 Kabel schon haben)
- weniger Störquellen da weniger "Technik" (F-Stecker/Self-Install Stecker, Montage des Koaxkabelsn an Stecker + Antennendose ...)
Was spricht aber dagegen ?
- Schalter mit 4 UBs könnte man bekommen als voll-receivergespeiste Geräte was ein Netzteil unnötig machen würde (gerade bei den Billig-Schaltern oft das Knackpunkt da sie doch oft kaputt gehen)
- geht es überhaupt 2x 4 UBs auf ein FBC-Frontend zu schalten ? Das hatten wir neulich schon einmal, da sagt ich "nein, geht nicht" weil ich immer davon ausgegangen bin das es ein
FBC-Frontend ist (nutzbar bei einer Einkabel-Versorgung), aber 2
Tuner für Legacy. Aber, die "Tuner" per Legacy verhalten sich bei so einem "Tuner" ja auch anders als normale Tuner, den bei diesen kann man eine ganze Ebene gleichzeigit empfangen und nicht nur immer die Ebene auf welcher ein anderes Programm gerade tätig ist (Aufnahme/Streaming ...).
Und jetzt habe ich einfach mal den "Test" gemacht:
Schalter: Jultec JPS1708-3A (habe nur JPS1706-3A, Einstellungen sind aber gleich für die UB-Frequenzen)
2 Ausgänge davon über 2 Koaxkabel zu einem FBC-Frontend und dort Eingang 1 + 2 beschalten
Tuner Konfig (was ich einstellen und machen WOLLTE für den Test)
Tuner A - Eingabe der Daten für meinen Schalter (UB1)
Tuner B - Eingabe der Daten für meinen Schalter (UB2) - verbunden mit Tuner A
Tuner C - Eingabe der Daten für meinen Schalter (UB3) - verbunden mit Tuner B
Tuner D - Eingabe der Daten für meinen Schalter (UB1)
Tuner E - Eingabe der Daten für meinen Schalter (UB2) - verbunden mit Tuner D
Tuner F - Eingabe der Daten für meinen Schalter (UB3) - verbunden mit Tuner E
4 Aufnahmen gestartet von 4 verscchiedenen Transpondern (ARD HD HL, ARD SD HH, 3 Sat HD VL, DMAX SD VH ...
Ergebniss: --- geht nicht, ich kann schon bei Tuner D gar nicht einstellen das er über Tuner-Eingang 2 versorgt wird, er gibt mir automatisch und nicht veränderbar schon immer "verbunden mit Tuner C" vor.
- VU-Plus_Uno4kSE_FBC-Frontend_Tuner_Menu_Einkabel_UnicableEN50494_Uebersicht
- VU-Plus_Uno4kSE_FBC-Frontend_Tuner_D_UnicableEN50494_allgemein
- VU-Plus_Uno4kSE_FBC-Frontend_Tuner_D_Auswahl_verbunden-mit_UnicableEN50494
Es ist mir also gar nicht möglich hier dem Gerät 2 Tuner-Eingänge zu belegen ...
Ich mach jetzt mal eine manuelle Konfig, also ohne Auswahl vom Multischalter ..... auch das fertig, auch per User-defined geht es nicht einem Tuner nach A zu sagen das er nicht mehr "verbunden" ist und es kommt immer automatisch der Tuner von zuvor der dort automatisch eingetragen wird.
Thosch_0815 hat geschrieben:Und bei welcher Konfig. Hätte ich evtl., irgendwelche Einschränkungen was Aufnehmen, Livebilder, Streamen betrifft ?
8 = 8, egal ob 1x8 oder 2x4
Thosch_0815 hat geschrieben:Aus den hoffdl. hilfreichen Antworten ergibt sich dann welchen DUR-line DCR - Multischalter ich zur Box dazu kaufen werde.
Wie schon @raceroad schrieb ist dieser Schalter sicherlich die passende/richtige Wahl WENN dort ein Quad-LNB arbeitet und das nicht so einfach getauscht werde könnte. Qualität sieht aber anders aus .....
Jultec JRS0502-4+4T -- voll receivergespeist ohne Netzteil, aber nur 2x 4 UBs + 4x Legacy
Jultec JPS0502-8+4T -- braucht Netzteil
Jultec JNT19-2000, 2x 8 UBs + 4x Legacy
Jultec JPS0502-8T/M -- braucht Netzteil
Jultec JNT19-2000, 2x 8 UBs ... 1x 8 UBs für das FBC-Frontend + 1x entweder gleich wie Ausgang 1 (Einkabel bis zu 8 UBs) oder Nutzung der
Jultec Legacy/CSS-Kombifunktion das man daran auch einen normalen Legacy-Receiver anschließen könnte oder auch diesen Ausgang aufsplitten auf 2, 3 oder 4 Stränge (mit einem entsprechenden Verteiler) und dann mehrere Stränge darüber versorgen könnte für mehrere Receiver (z.B. 4 Receiver mit Twin-Versorgung per Einkabel-Technik)
Jultec JRS0502-4T/M - voll receivergespeist ohne Netzteil, aber nur 2x 4 UBs - Verwendung wie zuvor bei den Schaltern erklärt.