Kaufempfehlung - welches SAT-Einkabelsystem ?

[famco]

Hallo,
ich nicht nur hier im Forum neu, sondern auch im Bereich Satanlagen.
Bisher hatten wir einen analogen Kabelanschluß und ich möchte davon weg. Vorgestellt habe ich mir eine Sat-Anlage. Die Verakbelung ist leider nicht sternförmig. Anschließen möchte ich einen TwinReceiver mit Festplatte im Wohnzimmer und später eventuell noch 1-2 weitere Receiver in anderen Räumen. Nun meine Fragen:

1) welches 1-Kabelsystem könnt Ihr empfehlen
2) was muß ich dafür an der Installation ändern (Dosen ? Verstärker ?) und welches zusätzliches Material und Gerät benötige ich
3) welches Material benötige ich zum SAT-Empfang (Schüssel, LNB)
4) welchen TWIN Tuner mit Festplatte, flotter Schnittstelle zum PC und HDMI-Ausgang zum LCD könnt Ihr empfehlen (ev. eycos S 55.12 PVR H ?)

Danke für Eure Unterstützung

A.M.

[techno-com]

Grundlegend gibt es 2 verschiedene Varianten von SAT-Einkabelsystemen:

Variante 1:
INVERTO UNICABLE LNB´s

Hier kann man an einer normalen Satantenne (ich rate immer 88cm Durchmesser) ein Inverto Unicable LNB montieren und an dieses direkt bis zu 4 Endgeräte anschliesen (Verteilweg kann an einem Strang alles hintereinander oder auch aufgeteilt in 2 oder mehr Stränge sein !).
Zu beachten wäre dabei das es ein "Unicable Quad LNB" und ein "Unicable Twin LNB" gibt. Der Unterschied ist der das das Quad nur einen Ausgang hat und man daran 4 Receiver anschliesen kann. Die Receiver müssen ALLE "Unicable-tauglich" sein (und das sind akt. nur wenige- z.B. Geräte von INVERTO, LEMON, tlw. RADIX, tlw. VANTAGE und jetzt neu auch der HDTV-Receiver Kathrein UFS-910. Ggf. bald noch mehr, eben alle die "Unicable-tauglich" sind und das muss bei der Artikelbeschreibung der Geräte dann dabeistehen).
Beim "Unicable Twin" hat man 2 Ausgänge wobei einer für "Unicable" ist. An diesen kann man 2 Endgeräte anschliesen die "Unicable-tauglich" sind und an den 2. Ausgang des LNB´s dann noch ein Endgerät das nicht unbedingt "Unicable-tauglich" sein muss.

Zu beachten ist hierbei das ein Twin- Receiver als 2 Geräte zählt ! Twin- Receiver für den Unicablebetrieb wären z.B. der INVERTO IDL-7000m oder der LEMON 070.

Und hier kann man gleich dazu sagen das der von ihnen gewünschte Eycos sicher kein schlechtes Gerät ist. Er ist aber super teuer und auch nicht "Unicable- tauglich" (eine Anfrage bei Eycos ob er dafür ggf. beim nächsten Update vorgesehen ist wurde aber von uns heute schon dorthin gesendet- warten auf Antwort und werden diese dann hier veröffentlichen). Dafür hat er aber eine gute USB- Anbindung an den PC welche von den beiden o.g. Unicable-tauglichen Twin- Geräten nicht gerade so erfüllt wird (die sind in dieser Übertragung sehr langsam !). Ob aber ein HDMI- Ausgang bei einem Gerät notwendig ist welches kein HDTV kann ist fraglich ! Es handelt sich bei dem Gerät um ein ganz normalen DVB-S Receiver mit normaler Auflösung !

Es gibt jetzt auch ein neues "Unicable-System" von DCT Delta Electronics (siehe unter https://www.satshop-heilbronn.de/satanl ... ronics.php ). Das kann 2x8 Receiver versorgen und das sogar von 2 verschiedenen Satelliten. Aber recht teuer !


Variante 2:
SAT- EINKABELSYSTEM DUR EK-1 oder SMART GP-31 D/ED

Bei diesen Systemen muss man eine Sat-Antenne (auch hier wieder 88cm empfohlen) mit einem "QUATTRO-LNB" montieren. Von dem LNB aus dann 2 Kabel zu dem Einkabelsystem. Hier beginnt die Verteilung ins Hausverteilnetz wobei darauf zu achten ist das man ALLE alten Verteilung, Verstärker und Dosen austauschen muss (das gilt übrigends auch für die Unicable-LNB´s !) in digitaltaugliche Komponenten ! Die Dosen müssen bei diesem SAT- Einkabelsystem spezielle "Richtkopplerdosen" sein, die lassen eine DC- Spannung von dem Receiver in das Kabelnetz durch- also nur die Signale kommen durch !
Das System hat in der Empfängerzahl eigentlich keine Grenzen, es muss nur das Signal über Verstärker nachbearbeitet werden wo es zu schwach wird. Auch können ALLE digitalen Satreceiver an das System angeschlossen werden, auch Twin- Receiver indem man sie einfach von Eingang 1 des Geräts auf Eingang 2 des Geräts brückt (also einfach Ausgang Tuner 1 auf Eingang Tuner 2 ein Kabel legen !).
Nach dem Transponderwechsel der Sat1/Pro7 Gruppe von 6/2007 benötigt man aber jetzt immer ein Erweiterungsmodul dafür da sonst dieser neue Transponder der Sat1/Pro7 Gruppe nicht mehr empfangen werden kann. Eine genauere Erklärung zu diesem System finden sie auch in der Rubrik "SAT-Einkabelsysteme" hier im Forum weiter oben !

Hoffe das ist gut erklärt und verständlich genug ! Bei weiteren Fragen einfach noch einmal melden.

[techno-com]

Habe den Beitrag auch mal noch kopiert und in die Rubrik für "Sat-Einkabelsysteme" verschoben !

Passt ja in beide Rubriken.

[famco]

Hallo Herr Uhde,
erst einmal Danke für die ausführliche und verständliche Erklärung !!

Da die gute PC-Anbindung für mich wichtig ist, scheiden ja wirklich viele Receiver aus. Optimal wäre es natürlich, wenn Eycos mit einem Update die Unicable-Fähigkeit liefern könnte...

Was das HDMI angeht, würde das einfach eine Wandlung von Digital nach Anlog im Receiver und dann im LCD-TV zurück von Analog nach Digital vermeiden. Ob das dann wirklich sichtbar ist, weiss ich auch nicht, hoffe es aber.

Ist es richtig, wenn man wie ich mit einem Kabel leben muß, dass man bei Beschränkung auf einen Satellieten (z.B. Astra) und eine Polarisierung (H oder V) auch einfach mehrere Receiver anschließen kann ? Oder ist diese Information aus meinem Kollegenkreis falsch ?
Danke schon mal im voraus
A.M.

[techno-com]

Wegen ihrer Anfrage habe ich gerade eben (Freischaltung meines Account bei Eycos dauert 2 Tage, sonst wäre die Anfrage schon seit 2 Tagen auch dort online !) einen Beitrag diesbezüglich im Forum von denen veröffentlicht (siehe unter http://forum.eycos.de/showthread.php?t= ... t=unicable ) !

Da müssen wir mal abwarten bis Antwort kommt, dann wissen wir ob es für Eycos überhaupt ein Thema ist ihre Geräte für UNICABLE (also für die INVERTO- LNB´s) tauglich zu machen !

Das mit dem HDMI finde ich aktuell noch nicht so aktuell. Sie können kein Bild das auf eine bestimmte Bandbreite bei der Übertragung beschränkt ist besser machen da sie max. die Bandbreite der Übertragung haben ! Über YUV haben sie sicher auch eine gute Übertragung auf ihren TV (CVBS oder RGB reichen da sicher auch aus !).
Wenn sie das volle Spektrum eines Programms haben möchten dann müssen sie so wie so einen HDTV- Receiver nehmen. ABER .... wie viele Programme übertragen aktuell eigentlich mit HD ?? Es sind 2, Sat1-HD und Pro7-HD, aber auch die nur ganz wenige Filme in der Woche ! Da müssten sie dann ggf. das Premiere-HD Abo extra abschliesen, das ist aber teuer und setzt einen Receiver voraus der die Premierekarte aufnehmen kann !

Ihre Anfrage wegen einem Satelliten ist richtig !! Einkabelsysteme gehen, wenn man nicht gerade ein super aufwendigen und teuere Erweiterung mit hinzu nimmt, nur für Astra (das Unicable-LNB geht immer nur für Astra). Aber genau weil man ja H + V gleichzeitig über ein Kabel haben möchte gibt es diese Einkabelsysteme ja überhaupt, heisst also das sie damit über ein Kabel beide gleichzeitig empfangen.

[famco]

eine Frage habe ich noch: wenn ich nur horizontale polarisierte Sender von Astra empfangen möchte und mehrere Receiver auf den LNB 'hänge':

a) was passiert mit den Umschaltspannungen der Receiver ? muß man die irgendwie blocken ?
2) welchen LNB benötige ich für dieses Szenario ?

Danke

A.M.

[famco]

was ich noch vergessen hatte (als Neuling raucht mir langsam der Kopf!)
Reichen 2 CI-Slots für den Fall das RTL SAT1 und ProSieben irgendwann ihr Programm grundverschlüsselt ausstrahlen oder benötige ich dann einen komplett anderen Receiver ?
Danke
A.M.

[techno-com]

eine Frage habe ich noch: wenn ich nur horizontale polarisierte Sender von Astra empfangen möchte und mehrere Receiver auf den LNB 'hänge':

a) was passiert mit den Umschaltspannungen der Receiver ? muß man die irgendwie blocken ?
2) welchen LNB benötige ich für dieses Szenario ?

Danke

A.M.

Verstehe nicht was sie damit bezwecken möchten ! Aber das ginge mit einem ganz normalen "Quattro-LNB" da dieses einen extra Ausgang für V/H (vertikal/digital) und einen für H/H (horizontal/digital) hat die nicht geschalten werden können. Daher muss auch keine Spannung von den Receiver geblockt werden !

Es würden aber viele Sender fehlen wenn sie nru eine Ebene verwenden würden !

was ich noch vergessen hatte (als Neuling raucht mir langsam der Kopf!)
Reichen 2 CI-Slots für den Fall das RTL SAT1 und ProSieben irgendwann ihr Programm grundverschlüsselt ausstrahlen oder benötige ich dann einen komplett anderen Receiver ?
Danke
A.M.

Es würde ein Receiver mit einem CI- Schacht ausreichen (ich empfehle als Receiver gerne den RADIX DT-X7 CI oder den OPTICUM 7100 CI) da man, wenn dieses Szenario mal eintrifft, alle Sender über eine Karte entschlüsseln kann.

[famco]

Hallo Herr Uhde,

was ich damit bezwecke ist einfach beschrieben:
wir haben nur ein Kabel im Haus zur Verfügung (war früher an das Kabelnetzt angeschlossen) und können /möchten keine neuen Leitungen installieren. Da uns die 'normalen' Sender (öffentlich-rechtlich) und ein bischen Sat1, Prosieben, Kabel1, und Vox reichen und diese bei Astra alle auf einer Polarisationsebene liegen, dachte ich, man könne dann einfach mehrere Receiver an das eine Kabel anschließen und auf die Ebenenumschaltung verzichten. Meine Vermutung war, das sich die (unbenutzen) Schaltspannungen der Receiver irgedwie negativ auswirken könnten.
Insgesamt möchten bis zu 4 Receiver anschließen, einer davon ein Twin Pvr (ev. eycos 55.12 pvrh oder Arion 9400 pvr hdmi). Bevor ich das ganze Material betselle möchte ich nur sichergehen, keinen Fehler gemacht zu haben. Wir haben 2 Enddodsen und 2 Durchgangsdosen und 2 T-Verteiler aus der Kabelanlage im Einsatz und einen 18dB Verstärker. Ist das weiterverwendbar, oder muß ich die Einkaufsliste erweitern ?
Danke schonmal im voraus

A.M.

[techno-com]

Wenn ihnen diese Programme ausreichen geht das genau so zu realisieren !

Aber natürlich müssen auch die Dosen, die Verteiler und alles andere getauscht werden. Kabel-TV und dessen Komponenten bewegt sich im untersten Gigaherzbereich. Bei SAT geht das in viel höhere Bereiche für welche ihr Material nicht ausgelegt ist und daher diese hohen Frequenzen nicht durchlassen würde.

Daher alle Verteiler und alle Dosen austauschen ! Verstärker würde ich anfangs mal ganz rauslassen (dafür aber ein gutes LNB mit sehr guter Verstärkung wählen !).

[famco]

eine (hoffentlich) letzte Frage habe ich noch vor der Bestellorgie: Ich würde die Schüssel auf dem Dach knapp unterhalb des Giebels installieren. Muss ich da nicht irgendwie für Erdung sorgen ???

Danke im voraus
A.M.

[techno-com]

Erdungs ist vorgeschrieben !!

Wir haben dafür eine extra "Erdungsschelle" im Shop.