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Umrüstung analog Sat auf digital Sat

Verfasst: 3. November 2009 12:02
von ke45
Hallo,

gibt es eine Kombination aus LNB und Multischalter welche zum einen den Anschluss "normaler" (nicht Unicable fähiger) digitaler Receiver ermöglicht und zum anderen mit den 2 vorhandenen Leitungen zwischen LNB und Multischalter auskommt?
Ich suche also so etwas wie einen Multischalter der sich gegenüber dem LNB so verhält wie mehrere Unicable Receiver aber gegenüber den Receivern wie ein normaler LNB. Gibt es Hersteller die so etwas anbieten?

Danke!

-Klaus

Verfasst: 3. November 2009 15:11
von techno-com
Nein, das gibt es nicht !

Entweder "Unicable" (eine Leitung bis zu 8 Reciever), "Multischalter- Betrieb" (4 Kabel vom Quattro-LNB zu einem Multischalter und dann von dort aus zu JEDEM Receiver ein EXTRA Kabel oder Betrieb über Single-LNB (1 Anschluss) / Twin- LNB (2 Anschlüsse) / Quad-LNB (4 Anschlüsse) / Octo-LNB (8 Anschlüsse) wobei dann auch vom LNB aus zu JEDEM Receiver ein EXTRA Kabel gehen muss !

Verfasst: 3. November 2009 16:17
von ke45
Also bleibt nur der Multischalter Betrieb mit Quattro LNB. Mein Problem sind dann die 2 Leitungen von der Schüssel in den Keller zum Multischalter. Dort 2 weitere Leitungen zu legen wäre mit einigem Aufwand verbunden. Kann man dazu evtl. Converter einsetzen um die 4 Anschlüsse des Quattro LNB über 2 Leitungen zu transportieren (es müssten allerdings 2 Multischlater in 2 Kellern versorgt werden)? Danke!

-Klaus

Verfasst: 3. November 2009 23:30
von ke45
Kann man evtl. die hier im Shop erhältlichen Stacker / de-Stacker auch dazu verwenden um einen Quattro LNB mit einem Multischalter zu verbinden? Also jeweils 2 Stacker für die 4 Anschlüsse am LNB?

-Klaus

Verfasst: 4. November 2009 06:38
von techno-com
Nein, man kann auf keinem Weg aus 2 Kabeln von oben nach unten 4 Stück machen (hatten wir das nicht gestern auch schon telefonisch besprochen !).

Sie können aber auf das "untere Frequenzband" verzichten, also nur "vertikal" und "horizontal" vom "oberen Frequenzband (VH + HH) an den Multischalter einspeisen. Zur akt. Zeit nicht so schlimm da auf dem unteren Frequenzband akt. eher nur unwichtige Programme übertragen werden (z.B. ARTE, Phönix, ARD Theaterkanal). Diese Programme vom unteren Frequenzband würden ihnen mit nur 2 Kabeln von oben nach unten eben fehlen !

2 Multischalter anschliesen ist überhaupt kein Problem.

Entweder die beiden von oben kommenden Kabel vom Quattro-LNB mit einem "2-fach F-Verteiler" aufsplitten und mit den jetzt 2aus1 Kabeln beide Multischalter getrennt anfahren oder die bessere Lösung einen "kaskadierbaren Multischalter" verwenden, also einen der auch Ausgänge hat.

Hier empfiehlt sich ggf. gleich eines der neuen Modelle einzusetzen, diese sind jetzt ohne extra benötigte Stromversorung einsetzbar (spart jährlich pro Schalter ca. 30-50€ Stromkosten !). Und natürlich sind diese auch kaskadierbar - sehen sie mal unter Multischalter ohne Stromversorung (receivergespeist) !

Verfasst: 4. November 2009 13:14
von ke45
Hallo Tristan,

erstmal Danke für Deine immer kompetenten Antworten. Nein, wir haben gestern nicht zu dem Thema telefoniert, das muss jemand anderes sein. (Wir beide habe zwar auch schon mal telefoniert, aber das ist ca. 3 Jahre her und es ging um die Lieferung eines Inverto DVB-T Receivers aus Deinem Shop).

Zum Thema: Bitte verzeihe mir meine Hartnäckigkeit aber ich würde gerne verstehen, warum man mit so einem Stacker zwar 2 Leitungen eines Twin-LNB übertragen kann aber nicht 2 Leitungen eines Quattro-LNB? Gibt es dazu evtl. weitergehende techn. Informationen die man lesen könnte?

Da ich auch noch eine UKW Antenne montiert habe sind es genau genommen 3 Leitungen zwischen Dach und Keller. Wenn man das UKW-Signal (mittels Einspeiseweiche) einkoppeln würde könnte ich diese 3. Leitung auch nutzen und käme (wenn das funktionieren würde) sogar mit 1 Stacker / deStacker aus. Fällt Dir dazu evtl. doch noch eine Lösung ein?

Auch wenn derzeit die meisten deutschen Sender im High-Band liegen möchte ich schon gerne jetzt einmal investieren und dann eine allgemeingültige Lösung haben die auch mehrere Jahre funktioniert (auch wenn die alten analogen Sender demnächst abgeschaltet werden und dann mehr digitale Sender (z.B. HDTV) auch im Low-Band kommen).

Das mit dem Multischalter ohne Stromversorgung ist auf jeden Fall interessant, allerdings konnte ich das beschriebene Modell bei Dir im Shop nicht finden?

Gruss
-Klaus

Verfasst: 4. November 2009 14:35
von techno-com
So, ich habe jetzt 30 Minuten mit der Technik gesprochen und wir haben das ganz genau durchgespielt !

Die 4 Ausgänge vom"Quattro-LNB" mit einem Stacker-Destacker aufsplitten geht nicht ! Der Stacker-Destacker ist nur "Twin-" und "Quad-LNB-tauglich"... aber genau da war jetzt unser Ansatz !

Man nehme ein Quad-LNB und 2x Stacker-Destacker. Vom Quad-LNB in jeden "Stacker" oben 2 Kabel vom Quad-LNB. So sind jetzt alle 4 Kabel vom Quad-LNB an die Stacker angeschlossen am "Stacker" hat man 2 Ausgänge. Diese 2 Ausgänge über die vorhandenen Kabel nach unten führen. Dort diese beiden Kabel in den "Destacker" anschliesen und am Ausgang jedes "Destackers" hat man jetzt wieder 4 Kabel ! Ein normaler Multischalter kann mit diesem Signal der Quad-LNBs nichts anfangen... ABER ... es gibt ja auch "Quad-taugliche-Multischalter" !

Bedeutet also diese 4 Kabel an einen speziellen "Quad-tauglichen-Multischalter" angeschlossen und alle Ausgänge des Multischalters sind mit ALLEN Signalen versorgt.

Quad-tauglicher-Multischalter 5/8 (ein Satellit auf 8 Ausgänge):
https://www.satshop-heilbronn.de/Multis ... zanschluss
Quad-tauglicher-Multischalter 5/16 (ein Satellit auf 16 Ausgänge):
https://www.satshop-heilbronn.de/d_SAT_ ... chluss.php

Und ihre UKW- Antenne könen sie echt über 2 "SAT-TER Einschleuseweichen" (siehe auch unter https://www.satshop-heilbronn.de/d_SAT_ ... Kabel_.php ) auch noch mit einspeisen (hier ist aber ggf. ein Test notwendig ob das ggf. noch geht da der Frequenzversatz des Stacker-Destackers ggf. auch den UKW-Frequenzbereich beeinflusst bzw. es zu Stromproblemen kommen kann).
Planmässig also: UKW-Antenne oben über eine "SAT-TER Einschleuseweiche" in einen Kabelabgang nach unten einspeisen und unten dann auf gleichem Weg, eben nur rückwärts, das ganze wieder aufsplitten. An welchem Kabel am Ausgang des Destackers dann das UKW-Signal anliegt muss man testen.

Hoffe das ausgiebig genug erklärt zu haben.


P.S. welches LNB man verwenden sollte muss ich nochmal genauer anfragen, ich denke aber es sollte ein Sharp- oder MTI- Quad LNB sein mit wenig Stromaufnahme.

P.P.S. stromlose Multischalter finden sie alle bei uns im Shop unter https://www.satshop-heilbronn.de/Multis ... s-netzteil ! ABER, der geht bei ihnen nicht da er nicht "Quad-LNB-tauglich" ist (wie zuvor beschrieben benötigen sie das !).

Verfasst: 4. November 2009 17:07
von ke45
Hallo,

erst mal vielen Dank für die Mühe und die Aufklärungsarbeit! Leider fürchte ich, dass mit der Quad-LNB Variante der 2. Multischalter im Keller des Nachbarn dann nicht mehr versorgt werden kann.

Ich habe jedoch gerade bei meiner aktuellen Installation (analoger alter Multischalter, d.h. nur Low-Band) einmal nachgemessen, was der zum Satelliten hin für Spannungen erzeugt. Dort liegen - wie bei einem normalen Receiver - 13 V bzw. 18 V (gemessen an den offenen Eingängen eher 11 V und 20 V) an. Damit muss eigentlich auch der Stacker zurecht kommen und dann VL und HL übertragen können. Evtl. habe ich ja da irgendwo einen Denkfehler aber schliesslich kann das Ding ja nicht wissen ob es an einem Quad- oder Quattro-LNB hängt und der Multischalter verhält sich im Low-Band exakt so wie auch 2 einzelne Receiver?!

Mein Plan ist also vom Quattro-LNB die Leitungen VH und HH direkt anzuschliessen und die Leitungen VL und HL mittels Einspeiseweiche (für UKW) und Stacker über das dritte Kabel zu leiten. Im Keller wird das Signal über den deStacker und eine weitere Weiche wieder aufgespalten und in den neuen Multischalter geführt...

Kann dieser Plan funktionieren oder nicht?

-Klaus

Verfasst: 4. November 2009 17:30
von techno-com
Nein, ihr "Plan" geht nicht da das Stacker-Destacker System nicht mit Quattro-LNBs klarkommt.

Die Spannung von ihnen gemessen ist so richtig, tut aber nichts zur Sache da es um den Strom (mA) geht und es da ggf. zu Probleme kommen könnte (ich sage aber auch das ich das ggf. nur beim zusätzlichen Einsatz der "SAT-TER Einschleuseweichte" befürchte und nicht bei dem System "QUAD-LNB => 2x Stacker-Destacker => Quad-tauglicher Multischalter" !

Ob man die 4 Kabel unten im Keller ankommend noch einmal mit einem "2-fach Verteiler" aufsplitten kann bei der Quad-tauglich-Variante muss ich morgen echt nochmal genau durchsprechen, bei einem Quattro-LNB wäre das ja kein Problem.

Habe eben auch mal eine Skizze angefertigt wie ich mir das alles vorstelle !

Verfasst: 4. November 2009 23:23
von ke45
Noch einmal vielen Dank! Das Problem ist aber leider, dass die Kabel zum Nachbarkeller auch oben am Dach abgehen, nur das "UKW-Kabel" geht von meinem Keller in seinen. Daher bleibt wohl wirklich nur der Versuch mit dem Quattro LNB, ist dann halt mein Risiko ob es mit dem Stacker im Low-Band funktioniert oder nicht. Das (aktuell wichtigere) High-Band klappt bei meinem "Plan" dann ja auf jeden Fall (2 explizite Leitungen), Probleme mit dem Stacker können ja nur im Low-Band auftauchen.

Dass der Strom (mA) welcher oben aus dem Stacker herauskommt zur LNB-Versorgung nicht ausreicht kann ich mir ehrlich gesagt nicht wirklich vorstellen, da der deStacker ja auch eine eigene Stromversorgung hat und auch einen Quad-LNB versorgen kann. Evtl. sollte man dann einen LNB wählen, der einen besonders geringen Stromverbrauch hat wie diesen "MTI Supreme Line Quattro LNB", den Sie zusammen mit dem passiven Multischalter empfehlen.

Von der Schaltung würde es ähnlich wie die rechte Seite in Ihrem Bild aussehen, nur dass ich die Einspeiseweiche vor den Stacker setzen würde weil laut Beschreibung ein Stacker-Kanal auch terrestrische Frequenzen mitüberträgt und dann auch nichts die Kommunikation zwischen Stacker und deStacker stören kann, da direkte Verbindung.

-Klaus