Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Haben sie Fragen zu Unicable (EN50494/SCR/SatCR/CSS/dCSS) oder JESS (Jultec Enhanced Stacking System - EN50607/SCD2/dCSS2/Unicable2) Multischaltern, zu statischen SAT-Einkabelsystemen oder auch auch zu speziellen Einkabelanlagen wie Dur-Line DCS-/DWB-/DPC-/UKS-Multischalter oder auch zur Johansson Einkabellösung 9640/9645 (Multiband Converter/Stacker-Destacker) bzw. Mini-Routern wie dem Dur-Line UCP 21 ?
HINWEIS: nicht für Anfragen zu "Einkabel-LNBs" ! Nutzen Sie hierfür die Rubrik unter "Unicable-/Einkabel LNB´s" weiter unten !!
knallbonbon
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von knallbonbon »

techno-com hat geschrieben:Habe mal ein Screenshot des Auftrags gemacht (siehe Anlage), was ggf. fehlt:
Reichen ihnen die 9 Anschlüsse vom Erdungsblock aus (4x Kabel vom Quattro-LNB + 1x Kabel vom Single-LNB + Legacy-Ausgang + alle Kabel die in die Zimmer gehen (nach dem Verteiler) ?
Daher meine Skizze weiter oben. Vielleicht schauen Sie nochmal drauf.


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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

4x vom Quattro-LNB
1x vom Single-LNB
1x der Legacy-Ausgang
1x der Unicable-Ausgang
--------------------
7

= reicht !
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von knallbonbon »

techno-com hat geschrieben:4x vom Quattro-LNB
1x vom Single-LNB
1x der Legacy-Ausgang
1x der Unicable-Ausgang
--------------------
7

= reicht !
Wären das nicht 8, also 2x Unicable-Ausgang (1x weiter zur JAP-Durchgangsdose & 1x Schlafzimmer) wie in meiner Skizze oder kommt der 2-fach-Verteiler HINTER dem PA-Block?

Können Sie mir die 5x Überspannungsfilter für €20 dazu packen im Set?
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Stimmt, 8 ! Reicht aber trotzdem !
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von knallbonbon »

Sehe gerade das ich meine aktuellen Onlinebankingunterlagen zu Hause habe, kann ich dann erst heute Abend von zuhause überweisen.
Ich lasse Ihnen dann einen Beleg per eMail zukommen. Ansonsten ist alles auf Lager? Würde gerne am Wochenende damit beginnen.

Nochmal was zum PA. Bei den UM-Installationen die ich so im Bekanntenkreis gesehen habe (und auch bei mir), gehen die Kabel VOR den Verteilern durch den PA und der Verteiler selber ist mit dem PA-Block geerdet. Bei meinem Verkabelungsschema sollen ja die Verteiler VOR dem PA gesetzt werden. Gibt es da Unterschiede?
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

knallbonbon hat geschrieben:Ich lasse Ihnen dann einen Beleg per eMail zukommen. Ansonsten ist alles auf Lager? Würde gerne am Wochenende damit beginnen.
Ist aktuell alles an Lager.
knallbonbon hat geschrieben:Nochmal was zum PA. Bei den UM-Installationen die ich so im Bekanntenkreis gesehen habe (und auch bei mir), gehen die Kabel VOR den Verteilern durch den PA und der Verteiler selber ist mit dem PA-Block geerdet. Bei meinem Verkabelungsschema sollen ja die Verteiler VOR dem PA gesetzt werden. Gibt es da Unterschiede?
Es muss IMMER (egal ob Kabel oder SAT) ALLES über einen Erdungsblock geführt werden, ALLES was "kommt" (in diesem Fall Kabelfernseh-Versorgungskabel) und ALLES was "geht" (ab geht / in ihrem Fall die 2 Kabel).
Bilder sagen mehr als 1000 Worte, hier 2 orig. Übergabepunkte (UM+KabelBW) wie sie heute von denen direkt verbaut werden. Auch der Verteiler + Verstärker muss mit dem Potentialausgleichskabel in den PA mit einbezogen werden (zusätzlich also zu dem/n Erdungsblock/-blöcken.
Grund dafür ist die Aussage in der DIN-Norm "... nach einem Ausbau der Verteil-/Verstärker-Komponenten muss der Potentialausgleich erhalten bleiben." (wenn man also einmal etwas da warum auch immer heraus nehmen würde, z.B. den Verstärker, müssen die ganzen Kabel weiterhin am PA angeschlossen sein) !
Dateianhänge
Kabelfernseh Übergabepunkt KabelBW
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Kabelfernseh Übergabepunkt UnityMedia UM
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von knallbonbon »

Hallo Herr Uhde,
wollte mich hier kurz zurückmelden und mich auch noch für die schnelle Lieferung bedanken.
Habe soweit die Hauptinstallationen im Keller abgeschlossen, was noch fehlt ist die Verteilung im Dachboden, das wird
nach und nach erfolgen. Hatte bisher im WZ nur den Legacy im Betrieb sowie im SZ nur CATV. Seit gut einer Woche kämpfe ich mit dem
Unicable-Betrieb, was noch nicht so richtig will. Was ich sagen kann ist, das der Legacy-Betrieb sowie Kabel-TV problemlos funktionieren,
soweit scheint die Installation korrekt zu sein. Nur die DM8000 will nicht so richtig den Unicable-Betrieb aufnehmen. Die Unicable-Einstellungen
sind soweit korrekt, gibt ja hier im Forum auch einen Beitrag von Ihnen (Unicable VU+ ...).
Durch Ausschlussverfahren habe ich die Leitungen und Verteilung überprüft, also Dream direkt an den Multischalter funktioniert, dann Stück zur Stück
über Verteiler zur Dose im WZ rangetastet. Sobald die Dream an der Dose hängt, findet Sie keine Sender. Packe ich statt einer Dose einen F-Stecker dran,
findet er sofort alles. Habe versuchtsweise auch ein anderes Kabel vom Multischalter zur Dose im WZ angeschlossen. Mit F-Stecker geht, Dose geht auch nicht.
Irgendwie scheint der Tuner der DM8000 mit den Jultec JAP-Dosen nicht zurechtzukommen. Habe auch mal alle anderen JAP307er Dosen getest, auch hier
kein Empfang. Ist das Phänomen berkannt und wie kann ich das lösen?
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Das war gerade Thema eines anderen Beitrags hier im Forum => Xtrend 4000 HD an Jultec 508

Dort zwar mit einem anderen Receiver, grundlegend aber genau das gleiche Problem mit einer unsauberen Unicable-Programmierung in der Software vom Gerät !

Was haben sie den genau für eine Software auf der Dreambox DMM-8000 ?
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von knallbonbon »

Im Auslieferungszustand der DM8000 war das 3.2.4 drauf. Danach habe ich auf OE2.0 geflasht. Aktuell habe ich newnigma2 4.0 vom 2.2.2013 drauf.
Hat mit keiner dieser Versionen geklappt. Das mit den beiden Einstellungen im satelliteequipmentcontrol plugin hatte ich auch schon gefunden.
Habe es dann mal installiert und die beiden Werte geändert, hat sich aber nichts geändert.
Delay after last diseqc command von 50 auf 100
Delay after change voltage before switch command von 20 auf 75
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Das ist ein Software-Problem der Box, da müssen sie ggf. mal ein anderes Image von einem anderen Software-Team austesten (siehe verlinkter Beitrag).
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von knallbonbon »

techno-com hat geschrieben:Das ist ein Software-Problem der Box, da müssen sie ggf. mal ein anderes Image von einem anderen Software-Team austesten (siehe verlinkter Beitrag).
Den verlinkten Beitrag habe ich gelesen, bringt mich aktuell aber auch nicht weiter. Die dort genannten Einstellungen habe ich bereits ohne Erfolg getätigt.
Habe ja bereits 2 original Dream-Multimedia Images getestet (OE1.6 & OE2.0). Ohne Erfolg. Kann gerne noch weitere Images testen, glaube aber nicht wirklich an Besserung,
wenn es an diesen beiden Einstellungen liegen soll. Bin ich denn hier der Einzige mit einer DM8000 und JulTec JPN0501-8?
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Das hat mit den "Einstellungen" nichts zu tun, das hat mit der Software von dem Gerät zu tun die einfach GRAUENHAFT ist (steht in dem verlinkten Beitrag auch alles ganz genau, dort sogar mit Bildern dazu, erklärt).

Das mit den "Einstellungen" ist nur ein Workaroud der nicht immer funktioniert.... an einem Software-Bug kann man nur was ändern indem man die Software richtig fixed, und dazu scheint akt. wohl niemand in der Lage oder hat einfach keiner ein Interesse dran .... das Netz ist voll von solchen Problemschilderungen, hatte selbst schon extrems Probleme mit 2 XTrend 9200 Geräten die ich an Kunden ausgeliefert hatte und die dann zurücknehmen musste (bzw. austauschen gegen einen funktionierenden VU+ Ulitmo) weil die Software einfach viel zu buggy war für den Betrieb mit "Unicable".

Schildern sie ihr Problem der Firma DMM und bitte sie dort um eine Softwareanpassung ! Aber ganz ehrlich, das ist dort schon sehr lange bekannt und bisher scheint es wirklich niemand interessiert zu haben.... :1116

Alternativ einfach eine Antennendose am Anschlussplatz der DMM8000 verbauen mit der die Box "klar kommt". Das ist aber kein "fix" wie es ja eigentlich sein sollte, sondern wieder ein "Workaround" und das sollte nicht Sinn der Sache sein.
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von knallbonbon »

techno-com hat geschrieben:Das hat mit den "Einstellungen" nichts zu tun, das hat mit der Software von dem Gerät zu tun die einfach GRAUENHAFT ist (steht in dem verlinkten Beitrag auch alles ganz genau, dort sogar mit Bildern dazu, erklärt).

Das mit den "Einstellungen" ist nur ein Workaroud der nicht immer funktioniert.... an einem Software-Bug kann man nur was ändern indem man die Software richtig fixed, und dazu scheint akt. wohl niemand in der Lage oder hat einfach keiner ein Interesse dran .... das Netz ist voll von solchen Problemschilderungen, hatte selbst schon extrems Probleme mit 2 XTrend 9200 Geräten die ich an Kunden ausgeliefert hatte und die dann zurücknehmen musste (bzw. austauschen gegen einen funktionierenden VU+ Ulitmo) weil die Software einfach viel zu buggy war für den Betrieb mit "Unicable".

Schildern sie ihr Problem der Firma DMM und bitte sie dort um eine Softwareanpassung ! Aber ganz ehrlich, das ist dort schon sehr lange bekannt und bisher scheint es wirklich niemand interessiert zu haben.... :1116
Habe mal Ticket bei denen eröffnet, mal schauen was da kommt.
techno-com hat geschrieben:Alternativ einfach eine Antennendose am Anschlussplatz der DMM8000 verbauen mit der die Box "klar kommt". Das ist aber kein "fix" wie es ja eigentlich sein sollte, sondern wieder ein "Workaround" und das sollte nicht Sinn der Sache sein.
Nur mal nebenbei, welche würden denn passen?

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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

knallbonbon hat geschrieben:Habe mal Ticket bei denen eröffnet, mal schauen was da kommt.
Das gleiche wie schon immer, das Problem ist ja nicht "neu" (siehe Link den ich zuvor gesetzt habe)... ich schätze es kommt "uns ist kein Problem bekannt" oder so ähnlich ! Scheinen wohl die Board mit den Problemberichten dazu dann nicht zu lesen oder sie einfach zu "ignorieren".
knallbonbon hat geschrieben:Nur mal nebenbei, welche würden denn passen?
Eine Dose ohne Unicable-Schutzschaltung würde ggf. besser funktionieren, aber sicherlich den Bug nicht beseitigen den die Software hat.
knallbonbon hat geschrieben:Haben Sie Kunden, die eine Dreambox an einem Unicable-Multischalter von Jultec erfolgreich betreiben? Würde mich mal interessieren mit welcher Software die arbeiten.
Egal ob eine DMM, ein Xtrend, ein Clarke-Tech, ein MK-Digital, ein Giga-Blue oder anderer Receiver, es kommt immer auf die Software an unter der das Gerät läuft. Bitte lesen sie den oben zuerst gesetzten Link, das steht da alles genau drin.
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

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techno-com hat geschrieben:
knallbonbon hat geschrieben:Haben Sie Kunden, die eine Dreambox an einem Unicable-Multischalter von Jultec erfolgreich betreiben? Würde mich mal interessieren mit welcher Software die arbeiten.
Egal ob eine DMM, ein Xtrend, ein Clarke-Tech, ein MK-Digital, ein Giga-Blue oder anderer Receiver, es kommt immer auf die Software an unter der das Gerät läuft. Bitte lesen sie den oben zuerst gesetzten Link, das steht da alles genau drin.
Den oben zuerst gesetzten Link von Ihnen beschreibt ja das Problem mit einem Xtrend, VU+ wird auch angesprochen.
Da ich ja eine Dreambox habe, die ja mit anderen Images arbeit, wollte ich halt wissen, ob es welche gibt, die die DM8000 (oder Dream allgemein) problemlos am laufen haben.
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Dem ist eben nicht so, die bauen auf gleichem "Gerüst" auf und verhalten sich deshalb eben alle gleich.... mit Ausnahme von VU+, die bauen auf anderer Soft- und Hardware auf und deshalb gibt es da diese Probleme nicht.
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Informieren Sie sich dort über Folgen und Auswirkungen von Eigenleistung und lassen Sie selbst durchgeführte Installationen von entsprechender Stelle prüfen und abnehmen. Dafür sind VOR ORT spezielle und qualifizierte Blitzschutz-Fachkräfte notwendig, Ferndiagnosen für Blitzschutz/Erdung können hier NICHT durchgeführt werden ("wie kann ICH das machen ..." oder ähnlich bringt da nichts).

Diese Signatur wächst von Woche zu Woche und enthält immer mehr grundlegende Inhalte die bitte berücksichtigt werden sollten bei bzw. VOR Anfragen !
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von knallbonbon »

techno-com hat geschrieben:Dem ist eben nicht so, die bauen auf gleichem "Gerüst" auf und verhalten sich deshalb eben alle gleich.... mit Ausnahme von VU+, die bauen auf anderer Soft- und Hardware auf und deshalb gibt es da diese Probleme nicht.
Kenn die von Ihnen genannten Boxen bis auf die VU+ alle nicht, was haben die denn für ein gleiches "Gerüst".
techno-com hat geschrieben:Eine Dose ohne Unicable-Schutzschaltung würde ggf. besser funktionieren, aber sicherlich den Bug nicht beseitigen den die Software hat.
Der Link geht auf die JAD-Dosen, war das so gewollt oder sollte es ein Link auf eine "normale" Dose sein.
techno-com hat geschrieben:Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver

DUR-LINE (z.B. VDU- Baureihe), JULTEC (z.B. JPS-/JRS- Baureihe), AXING Unicable-Einkabelsystem (Entropic Unicable-Chip):
ACHTUNG ! Je nach Gerät abweichende Frequenz zur ID - Beispiel hier ist von einem Jultec JPS0501-8A/T/TN, für andere Geräte bitte in der Artikelbeschreibung auf der Jultec-Homepage oder unserem Shop direkt nachschauen)
ID1 (SCR0): 1280 MHz
ID2 (SCR1): 1382 MHz
ID3 (SCR2): 1484 MHz
ID4 (SCR3): 1586 MHz
ID5 (SCR4): 1688 MHz
ID6 (SCR5): 1790 MHz
ID7 (SCR6): 1892 MHz
ID8 (SCR7): 1994 MHz
Die hier genannten Frequenzen passen nicht zur JPS0501-8A/T/TN. Richtig wären: 1076MHz, 1178MHz, 1280MHz, 1382MHz, 1484MHz, 1586MHz, 1688MHz, 1790MHz.
Vielleicht können Sie das noch anpassen.

Wie ist eigentlich so eine Jultec JAD-Dose aufgebaut, was genau geschieht da im inneren?
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Re: Erweiterung der Hausverkabelung auf Kabel-TV & SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

knallbonbon hat geschrieben:Kenn die von Ihnen genannten Boxen bis auf die VU+ alle nicht, was haben die denn für ein gleiches "Gerüst".
Die Software + Hardware, vor allem aber die "richtige" Programmierung für einen reibungslosen Unicable-Betrieb.... das veranschaulicht der verlinkte Beitrag in Wort + Bild sehr deutlich !
knallbonbon hat geschrieben:Der Link geht auf die JAD-Dosen, war das so gewollt oder sollte es ein Link auf eine "normale" Dose sein.
Das ist eine "normale" Dose !
Normal = ohne Unicable-Schutzschaltung
knallbonbon hat geschrieben:Die hier genannten Frequenzen passen nicht zur JPS0501-8A/T/TN. Richtig wären: 1076MHz, 1178MHz, 1280MHz, 1382MHz, 1484MHz, 1586MHz, 1688MHz, 1790MHz.
Vielleicht können Sie das noch anpassen.
Danke für den Hinweis, wurde soeben sofort geändert/verbessert ! :thx
knallbonbon hat geschrieben:Wie ist eigentlich so eine Jultec JAD-Dose aufgebaut, was genau geschieht da im inneren?
Die Frage müsste eher sein "was passiert in einer JAP-Dose was in einer JAD-Dose, einer normalen Dosen, nicht geschieht" !
Unicable-Schutzschaltung ist noch erweiternd zu dem Link oben auch:
Der Einkabelstandard EN50494 ist eindeutig für Anwendungen innerhalb einer Wohneinheit vorgesehen ("Single Dwelling Installations"). Es gibt mehrere Lösungsansätze, das System jedoch trotzdem in Mehrparteienhausverkabelungen einzusetzen. Ein Ansatz ist, jeder Wohnung eine eigene Ableitung zur Verfügung zu stellen. Ist das nicht möglich, gibt es eine Erweiterung in der EN50494, wodurch einzelne Userbänder durch einen PIN-Code vor Fremdzugriff geschützt werden können. Der PIN-Code ist optional und wird nicht von jedem Receiver unterstützt. Wird dieser Schutz genutzt, sollten spezielle Antennensteckdosen verwendet werden, wie z.B. die "ESU33" von Kathrein. Diese Dose überwacht die Höhe der Fernspeisespannung und startet nach einem 14V->18V-Sprung ein Zeitglied. Bleibt die Spannung für länger als 500 ms auf 18 V, trennt die Dose den Receiver gleichstrommäßig vom Verteilnetz. Diese 18 V (im normalen Empfangsbetrieb steht das für die horizontale Schaltspannung) wird für den Unicable-Schaltvorgang nur für diese kurze Zeit benötigt und würde bei längerem Anliegen die Anlage lahm legen. Die Dosenfunktion ist für Kathrein patentmäßig geschützt. Ein anderer Ansatz zur Schutzfunktion ist eine Antennensteckdose, welche die Steuerbefehle von den Receivern überwacht und nur für die jeweilige Dose (= Wohnung) zulässigen Steuerbefehle passieren lässt (JULTEC JAP-Serie). Die Berechtigungen, welche Befehle an der jeweiligen Dose zulässig sind, legt der Anlageninstallateur fest (mit einem Antennenmeßgerät oder per Bediensoftware und USB-Dongle). Diese Dosenfunktion ist für JULTEC patentmäßig geschützt.
Quelle: Wikipedia
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