Hallo und Herzlich Willkommen im Forum
Ich fange hier mal mit 2 Zeichnungen an und zeige auf wie das gehen würde und schreibe natürlich erst einmal die Antworten auf ihre Frage hier mit rein...... wir werden noch viel zu besprechen haben, machen wir das aber nacheinander wenn sie ggf. etwas nicht verstehen bzw. noch Fragen zu etwas haben werden .... ich habe sogar "Kleinigkeiten" (z.B. den einen Endwiderstand der angebracht werden müsste wenn ein Eingang/Ausgang offen bleibt) und auch die Erdung (äußerer + innerer Blitzschutz - mehr dazu auch unter
Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich ) mal mit eingezeichnet .... so ist das ggf. alles einfacher zu verstehen !
Fangen wir mal an:
coke hat geschrieben:Ich hatte dabei zunächst an einen Schwaiger EKU 825 gedacht, nach einem Telefonat mit dem Sat-Shop Heilbronn ist aber noch der Jultec JPS0501-8 ins Gespräch gekommen.
Ich erinnere mich an das Telefonat.... Grund für die Empfehlung ist ganz einfach in 2 Punkte zu fassen:
1. sie haben keine "Großanlage" bei der sehr viele Receiver (bzw. Tuner / 1x Twin-Receiver = 2 Tuner, heute gibt es sogar Quad-Receiver = 4 Tuner - und es kommt nur auf die Anzahl der TUNER an die versorgt werden müssen bei einer Unicable-Einkabelanlage (nach DIN EN50467) in Reihe an einem Strang hängen werden/versorgt werden müssen. Unicable macht an einem Strang bis zu 8 Tuner, mittlerweile gibt sogar schon
JESS (DIN EN50607) was akt. bis zu 12 Tuner zulassen würde, in späteren Ausbaustufen sogar bis zu 32 und auch nicht nur, wie Unicable max. 2 Satelliten einspeisen könnte, sondern damit sogar 64 möglich wären - das aber nur als Info, für ihren Fall ist das nicht notwendig und vor allem sind die Receiver dafür akt. noch nicht so in großer Stückzahl verfügbar und auch ist das noch sehr teuer).
2. ist mit Unicable/JESS die Übertragung von ALLEN Programmen möglich und nicht nur das abgespeckte Programmspektrum wie mit einem "statischen Einkabelsystem" (=vor bestimmte Transponder/Programme die nur übertragen werden) oder einem System wie dem Schwaiger EKU825 das es max. zulässt 21/24 Transponder nach eigener Wahl einzuspeisen. Auch da bei 21/24 Transpondern stößt man dann auf "ich muss auf etwas verzichten" bzw. später einmal wenn mehr Programme auf verschiedenen Transpondern aufgeschaltet werden müssen ggf. alte TP umgestellt werden auf die Neuen ... die alten fehlen dann natürlich ... etc. etc. etc. ... von einer Sky-Einspeisung fangen wir da mal gar nicht an, alleine Sky verwendet für die Ausstrahlung via Satellit akt. aus dem Kopf heraus ca. 15-18 Transponder.... und dann wäre noch kein Standard-Programm eingespeist !
coke hat geschrieben:Wir möchten einen existierenden Kabelanschluss gerne in einen Satellitenanschluss umwandeln. Dummerweise sitzt der Verteiler zentral im Keller und ich habe mit den vorhandenen Leerrohren keine Chance, dort vier Koax-Kabel hin zu bekommen
Ihre Planung dahingehend ist absolut passend ... ich habe auch noch eine "Alternative" mit aufgezeigt zu der wir später noch kommen !
coke hat geschrieben:...(von einer Erdung für die Schüssel ganz zu schweigen. Ich habe die aktuelle Situation und meine Umbau-Idee einmal skizziert:
Hier haben wir ein Problem, da gibt es kein "geht nicht/will ich nicht/nicht machbar/unmöglich" ! Der Blitzschutz (Erdung) ist eine DIN/VDE Vorschrift wenn die Antenne im entsprechenden Bereich montiert wird und auch in diversen anderen Fällen. Siehe unter
Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich
Das ist also kein "nice to have", sondern ein "must to have", und vor allem auch eine Sicherheit für sich selbst (Blitzeinschlag geschützt, Berührungsschutz der Koaxkabel etc.... selbst die Kabel-TV Anlagen sind dem Potentialausgleich unterzogen, das sollte also bei ihnen rund um den Kabel-Übergabepunkt schon ersichtlich sein/durchgeführt sein, kann aber nicht weiter verwendet werden da der Standort dieses Potentialausgleiches nicht passt und vor allem weil das Potentialausgleichskabel bei einer SAT-Empfangsanlage vom Antennemast abgenommen werden muss und nicht von der HES direkt (auf jeden Fall dann wenn die Antenne im nicht-Blitz-geschützten Bereich installiert wird/ist).
coke hat geschrieben:Ich habe mir die Doku dazu einmal durchgelesen. Demnach müssen die Receiver mit diesem Gerät kompatibel sein. Ist das bei einem Fernseher Panasonic TX-L32GT14 mit integriertem DVB-S2 Receiver sowie bei einer TechniSat PCI-Karte "TV Star" zum Sat-Empfang gegeben oder müsste ich dann auch noch bei den Endgeräten aufrüsten?
Ja, das ist richtig ... aber nicht SO schlimm wie das ggf. klingt. Akt. sind geschätzt 90-95% der Geräte schon Einkabel-tauglich (nach DIN EN50494/ Unicable), eines besser und eines "schlechter" (es gibt wirklich Marken die man vorziehen sollte - siehe z.B. unter
Xtrend 4000 HD an Jultec JPS0501-8TN (Unicable/Einkabel) ) - Panasonic und auch Technisat gehören sicherlich zu den empfehlenswerten Marken (wie auch Kathrein, Humax, VU+, Smart....). Für ihren Panasonic TX-L32GT14 konnte ich jetzt nicht viel finden, der muss so ca. aus 2009 sein und "könnte" das beherrschen (siehe auch
HIER). Ob er es macht sollten sie mal selbst nach schauen, einfach mal ins Antennenmenu gehen und dort schauen ob dort etwas von "Einkabel" steht (auch Unicable/SCR/SatCR genannt oft). Wichtig ist immer das Gerät auf dem neuesten Software-Stand zu halten, diese Funktion wurde oft bei älteren Geräten erst später implementiert.
Eine Recherge für die Technisat "TV-Star" ergab das diese es bereits kann (siehe
HIER ab Seite 28).
coke hat geschrieben:Ich habe im Text zu dem Gerät mehrfach den Begriff "Strang" gelesen und bin mir nicht sicher, ob das auch ein Baum sein darf, wie er sich in meiner unteren Skizze ergibt. Würde ich hier noch zusätzliche Hardware benötigen oder funktioniert das so wie gezeichnet?
Zu welchem Gerät meinen sie ? Zum Unicable-Schalter ?
Dort ist es egal ob das ein "Strang" ist oder ob sie der eine Unicable-Ausgang dann in mehrere Stränge aufteilt (siehe meine Zeichnung oder auch viele andere die sie hier im Forum finden- sicherlich sehr interessant zu sehen was andere Planungen hier so aufzeigen).
coke hat geschrieben:Bei der Verkabelung kann ich leider keine Angaben machen. Ich habe mir heute sämtliche sichtbaren Bereiche der Kabel angeschaut und dort keine Beschriftung erkennen können. Die Verkabelung stammt auf jeden Fall aus dem Jahre 1998 und der zentrale Leiter scheint mir komplett aus Kupfer zu sein. Wenn ich das richtig erkennen kann, besteht die Schirmung aus einer Folie und einer Lage Geflecht. Gibt es bei diesen vagen Angaben eine begründete Vermutung, dass es damit funktioniert?
Lesen sie mal unter
Umrüstung Kabel auf Sat im Altbau - alte Kabel sind oft besser als neue Kabel !
Ihre max. Kabellänge ist "nur" 28 Meter ... dazwischen 2x 2-fach Verteiler und 1 Dose bis zu diesem Punkt (dann noch die Enddose)....
Auch wenn man dort die schlechtesten Werte annimmt (ich rechne jetzt mal mit 50db Dämpfung z.B. auf 100m) wären das bei dem Kabelweg nur ca. 14db Dämpfung auf dem Kabel, dazu dann noch 2x 2-fach Verteiler (je ca. 6db) und eine Durchgangsdose (2db max.) kommen wir auf eine Gesamtdämpfung von 28db .... Ausgangspegel am Unicable-Port vom Jultec
JPS0501-8TN sind 93dbµV, d.h. dann --- 93dbµV abzgl. 28db abzgl. noch die Enddose mit 7db = 58dbµV ! Das ist absolut spitze ...
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ei DVB-S und DVB-S2 ist der Normpegel nach DIN EN 60728-1 (früher EN 50083-7) festgelegt auf 47-77dBµV (optimale Werte bei DVB-S 50-65dBµV und bei DVB-S2 50-73dBµV)
Unter
Unicable System in bestehende Sat-Anlage einbinden finden sie übrigens noch so eine Pegelberechnung bildlich dargestellt.
coke hat geschrieben:Noch ein Problem: Die Kabel sind an der Dose relativ kurz, so dass ich sie wahrscheinlich nicht in die Garage ziehen kann. Gleichzeitig ist in der Dose wenig Platz und im Bereich dahinter sind weitere Leitungen verlegt, so dass ich sie nicht einfach vergrößern kann, um dort den Verteiler unter zu bekommen. Ist es möglich, die vorhandenen Kabel quasi mit einem Kupplungsstück und einem Stück neues Kabel bis zum Verteiler zu verlängern?
F-Verbinder ! Auf gute Stecker achten, vor allem keine F-Stecker da die unter "Zug" gerne mal von alleine runter rutschen .... Gut gerade dazu der Beitrag parallel unter
Komponenten für SAT-Anlage in Neubau , der wurde gerade umgesetzt mit einem JPS0501-8TN und ist sicherlich auch daher sehr lesenswert.
coke hat geschrieben:Da wir im Bereich der Enddose im unteren Strang mittelfristig mehr als einen Receiver betreiben möchten, wäre es praktisch, dort zwei oder drei Anschlüsse vorzuhalten. Gibt es eine Anschlussdose für das Jultech-System, die mehr als einen Anschluss für ein Sat-Kabel hat?
Welche Dose genau (wegen meiner "Skizze 2" die den Legacy-Ausgang vom JPS-System noch verwendet ! So könnte man, das ginge übrigens mit jeder anderen Dose auch außer der dort mal in der Zeichnung verwendeten, diese muss eben "nur" mit einem extra Kabel vom JPS aus so angeschlossen werden -- dieser Receiver müsste dann auch nicht "unicable-tauglich" sein !) ?
Man kann auch hinter einer Dose noch einen Verteiler setzten (der müsste dann aber "diodenentkoppelt" sein, z.B. Kathrein EBC-Verteiler) und somit weiter verteilen.... wenn sie aber an einer Dose einen Twin-, Triple- oder Quad-Receiver verwenden möchten kann man diese auch oft nur über ein Kabel per Unicable versorgen, die schleifen dann intern auf ihre weiteren Tuner durch... da kommt es dann auf den Receiver an - siehe z.B. unter
Unicable mit Jultec JPS0501-8TN - Vu+ Duo ).
coke hat geschrieben:PS: Stecker und Dosen sind offensichtlich zum Teil getauscht worden. An der Leitung mit nur einer Dose und an der Leitung, die ich zum Einspeisen des Unicable-Signals nutzen möchte, hängen Cabelcon Stecker. Hier sind auch die Enddosen relativ neu und mit einem Datenport versehen. Ich gehe mal davon aus, dass das in Zusammenhang mit der Umstellung des Vorbesitzers auf Unitymedia erfolgt ist. Die verwendeten Enddosen haben auf diesen Strecken auch einen kleinen Baustein, vermutlich einen Terminator eingebaut. Der dritte Strang ist über einen Filter am Verteiler angeschlossen, der ein Rücksignal blocken soll. Dieser hat keinen besseren Stecker, was auch dafür spricht, dass Unitymedia am Werke war.
Da das Kabel-TV ja eh ersatzlos raus fliegt und die Dosen eh alle getauscht werden müssen ist das egal ! Raus damit ....
Übrigens .... die Unicable-Multischalter sind alle Rückweg-tauglich, d.h. man könnte über den terrestrischen Eingang (CATV benannt) auch ein Internet und Telefon vom Kabelanbieter mit einspeisen und an jeder Dose dann ein Modem anschließen
Mehr dazu unter
Umrüstung EFH von Kabel auf Sat (dort auch mehr zu "alte Kabel" usw. usw. usw. - wie schon gesagt, die alten Beiträge sind oft sehr lesenswert)....
So.... ich habe fertig ! Bitte lesen, sacken lassen und jede weitere Frage einfach einstellen