bestehende "normale" Sat-Anlage mit Unicable erweitern

[Michaelma78]

Hallo,

ich möchte meine bestehende Sat-Anlage auf Unicable umrüsten.

Derzeit laufen vom vierfach LNB je ein Sat Kabel direkt zu 4 Anschlussdosen im Haus:

• Schlafzimmer (1. OG, Kabellänge ca. 5m)
  Kinderzimmer (1. OG, Kabellänge ca. 8m)
  Wohnzimmer (EG, Kabellänge ca. 12m)
  Keller (Kabellänge 10m)

Die Anschlüsse Schlafzimmer und Wohnzimmer möchte ich auf Unicable umstellen.

Ich habe mir folgende zukünftige Struktur überlegt:
Ich tausche an der vorhandenen Schüssel (müsste 80cm Durchmesser sein) den LNB gegen den
https://www.satshop-heilbronn.de/Ankasa ... -3x-Legacy aus.

Für die Überprüfung der Ausrichtung der Sat-Schüssel hätte ich mir den https://www.satshop-heilbronn.de/Dur-Li ... w-Highband gegönnt.

Keller und Kinderzimmer bekommen weiter normale Anschlüsse (Legacy-Abgänge ?) direkt vom LNB über die vorhandenen Kabel.

Eine Leitung ins Haus splitte ich im Dachspeicher wo die Kabel eingeführt werden mit dem Verteiler https://www.satshop-heilbronn.de/Vertei ... CR-Systeme. Danach schließe ich die bisher verlegten Leitungen in Schlafzimmer und Wohnzimmer an.

Sowohl im Schlafzimmer als auch im Wohnzimmer schließe ich an das vorhandene TV Anschlusskabel nach der Anschlussdose jeweils einen Verteiler https://www.satshop-heilbronn.de/Vertei ... CR-Systeme an. Von dort schließe ich dann 10 cm kurze Kabel https://www.satshop-heilbronn.de/F-F-Qu ... lausgleich jeweils an die beiden Tuner meiner Samsung Fernseher an, die jeweils das Unicable 1 beherrschen.

Jetzt zu meinem Fragen:

• Habe ich alles bedacht bzw. habe ich was vergessen?
  Habe ich mich für den richtigen LNB entschieden? Ich habe einen mit dreifach normalen Ausgang gewählt, weil ich ja bisher vier Kabel zum LNB habe und ich einfach kein Kabelende dort hängen lassen will. Daher will ich nicht nur die Kabel in Keller und Kinderzimmer anschließen, sondern auch das nicht mehr notwendige Kabel.
  Muss ich die Antennendosen im Schlafzimmer und Wohnzimmer tauschen. Dort sind bisher normale drin. Welche weiß ich nicht genau, da wir das Haus gebraucht gekauft haben.
  Wenn ich die Anschlussdosen tauschen muss, wären dann die folgenden die richtigen: https://www.satshop-heilbronn.de/Jultec ... nddose-7db
  Ich habe noch nie eine Antennendose ausgetauscht bzw. angeschlossen. Normale Steckdosen kein Problem. Aber an eine Antennendose habe ich mich wegen Abschirmung und so noch nicht rangetraut. Daher wollte ich das nach Möglichkeit vermeiden. Ist der Austausch schwer?
  Wo bekommen ich die Kanäle/Frequenzen her, die ich den Tunern zuteilen muss? Stehen die in der Anleitung vom LNB?

Vielen Dank für die Unterstützung.

MfG
Michael Löffel

[techno-com]

Moderation: wie in der verwendeten Rubrik für die Anfrage oben angepinnt ( Fragen zu Einkabel-LNBs ? Bitte Kategorie beachten ) Beitrag verschoben in die passende Rubrik für diese Art von Anfrage.

Passender Such-TAG bzw. mehrer hier gleich mit rein:
tag/Unicable-LNB-8-UBs
tag/Antennendosen
tag/welcher-Verteiler

[techno-com]

Das passt so alles

Wenn die Antennendosen bleiben sollen muss der EBC110 hinterm LNB zu einem EBC10 mit Diodenentkopplung werden.
Besser wäre sicherlich aber die Dosen für Unicable-Anschlüsse zu tauschen (in Jultec JAD307TRS Enddose) und dann den EBC110 zu nehmen.
Wird parallel gut in einem recht neuen Beitrag erklärt -> Beratung Neubau EFH, Unicable/JESS, 2x Sat, 4K, SAT>IP (Komplettpaket)

Ob hinter der Dose überhaupt ein Verteiler benötigt wird hängt vom TV Gerät ab, die meisten Geräte heute brauchen bei einer Einkabelversorgung nur ein Kabel von der Dose ans Gerät (anderer Tuner wird intern versorgt ...). Einfach mal die Anleitung vom Gerät anschauen/lesen.

[Michaelma78]

Hallo,

Danke für die Rückmeldung.

Ich muss in beiden Fernsehern die Tuner separat anfahren. Das habe ich in der Anleitung gelesen. Intern wird da anscheinend bei den Samsung Fernsehern nichts gesplittet.

Eine Nachfrage möchte ich gerne noch stellen. Habe ich Nachteile wenn die Enddosen nicht tausche und entsprechend den Splitter mit Diodenentkopplung bereits oben einbaue? Kann das evtl. verhindern, dass es funktioniert?

Ich gebe ehrlich zu. Ich habe heute Mittag wirklich mehrere Stunden hier im Forum quer gelesen, aber das mit der Diodenentkopplung und den Antennendosen das verstehe ich einfach nicht. Da bin ich wohl zu sehr Betriebswirt und zu wenig Techniker. :-(

Nochmals vielen Dank.

MfG
Michael

[techno-com]

Das hat einfach was mit „Pegeln“ ( tag/Pegelberechnung ) zu tun, hatte oben hier ein Beitrag verlinkt der das alles ganz genau erklärt.

Hatten sie in dieser Rubrik auch gelesen ? Frage weil ihr Beitrag in einer anderen, falschen Rubrik eingestellt war.

[Michaelma78]

Gesehen schon, aber nicht verstanden. :-(

[Michaelma78]

Hallo,

Erstmal vielen Dank für Ihre Unterstützung und die Ratschläge.

Ich habe mir jetzt nochmals diverse Artikel angesehen. Aber das mit der Dämpfung und Pegelberechnung verstehe ich nicht wirklich.

Nach der Recherche im Internet glaube ich aber dass ich die Dosen getauscht bekommen würde sofern es notwendig ist bzw. Ich dadurch nennenswerte Vorteile erhalten würde.

Wäre das der Fall? Wo würden die liegen?

Nochmals vielen Dank

MfG
Michael

[techno-com]

Hallo,

Hallo zurück

Ich habe mir jetzt nochmals diverse Artikel angesehen. Aber das mit der Dämpfung und Pegelberechnung verstehe ich nicht wirklich.

Mit einem einfachen Aufbau über ein Unicable LNB kann man da auch nichts berechnen ... da hat man keinen fixen Ausgangspegel wie das bei einem Multischalter der Fall wäre und damit dann überhaupt erst einmal einen Ausgangspunkt hätte.

Nach der Recherche im Internet glaube ich aber dass ich die Dosen getauscht bekommen würde sofern es notwendig ist bzw. Ich dadurch nennenswerte Vorteile erhalten würde.

Was haben Sie denn recherchiert? Meinen Sie damit dass sie einfach denken die Antennendosen austauschen zu können? Das wäre die Grundvoraussetzung ....

Wäre das der Fall? Wo würden die liegen?

Versteh ich nicht !? Soll das die Frage sein wo Antennendosen hin kommen ?
Machen sie doch mal eine Zeichnung von Ihrem Vorhaben, dann ergibt sich doch automatisch alles wo Antennendosen hinkommen. Vor allem wenn man sich die anderen Beiträge anschaut und die Zeichnungen zu diesen.

Was hatten Sie denn genau bisher alles hier gelesen?
Was war daran unverständlich?

Nur wenn sie mir das auch ganz genau erklären kann ich auch etwas darauf eingehen. Aber hier habe ich jetzt aktuell mehr Fragen überhaupt zu dem was gemeint ist es dass ich nur anfangen könnte irgendwas richtig zu beantworten.

[Michaelma78]

Hallo,

ich habe die von Ihnen verlinkten Berichte gelesen und soweit es Themenmerker waren, die erste Forumsbeiträge, speziell zu Dämpfung und Pegelberechnung.

Meine Frage bezieht sich nicht, wo die Antennendosen hinkommen sollen, sondern ob ich die alten (normalen) Antennendosen austauschen und durch Jultec JAD307-TRS ersetze.

Ich denke ich kriege es jetzt hin, Sie hatten aber in Ihrer ersten Antwort geschrieben, wenn ich es nicht hinkriege, dann könnte ich auch einen diodenentkoppelten Splitter einbauen und dann die alten Antennendosen drin lassen.

Daher jetzt die Fragen, ob ich mir da ein Problem einkaufen könnte, oder evtl. Gefahr laufen würde, dass es nicht funktioniert, wenn ich diesen einfacheren Weg gehen würde, bzw. ob ich da andere Nachteile hätte.

Ich habe mal versucht mit Paint eine Zeichnung zu machen. Dort wo Unicable hin soll sind jetzt schon "normale Antennendosen" direkt vom LNB mit Legacy Anschluss angefahren.



Ich hoffe das hilft weiter.

Jetzt stellt sich halt die Frage ob ich die "grünen" Antennendosen in die Unicabel Antennendosen tauschen muss oder ob ich mit drei diodenentkoppelten Splittern und den alten Antennendosen ein funktionierendes Signal bei meiner Konfigurations sicher hinbekommen sollte.

Vielen Dank nochmals für die Unterstützung.

Gruß
Michael

[techno-com]

Moderation: Bild ausgeschnitten, vergrößert und neu eingestellt

[techno-com]

Dazu hatte ich oben schon geschrieben:

Wenn die Antennendosen bleiben sollen muss der EBC110 hinterm LNB zu einem EBC10 mit Diodenentkopplung werden.
Besser wäre sicherlich aber die Dosen für Unicable-Anschlüsse zu tauschen (in Jultec JAD307TRS Enddose) und dann den EBC110 zu nehmen.
Wird parallel gut in einem recht neuen Beitrag erklärt -> Beratung Neubau EFH, Unicable/JESS, 2x Sat, 4K, SAT>IP (Komplettpaket)
Ob hinter der Dose überhaupt ein Verteiler benötigt wird hängt vom TV Gerät ab, die meisten Geräte heute brauchen bei einer Einkabelversorgung nur ein Kabel von der Dose ans Gerät (anderer Tuner wird intern versorgt ...). Einfach mal die Anleitung vom Gerät anschauen/lesen.

Wenn sie ihre alten Stichdosen behalten möchten dort nimmt man statt dem Kathrein EBC110 (ohne Dioden) einfach einen Kathrein EBC10 (mit Dioden), wie in dem verlinkten Beitrag oben schon erklärt und durchgeführt dort.
Aber das ist auch weiter immer abhändig vom kompletten, restlichen Aufbau ....

[Michaelma78]

Hallo Herr Uhde,

nachdem die Maler jetzt das Gerüst aufgebaut habe, konnte ich endlich die bei ihnen bestellten Teile (R-Nr. 38399), welche Sie mir auch im vorstehenden Chat empfohlen haben, verbauen.

Leider bekomme ich auf beiden Fernsehern nur auf den niedrigen Frequenzen 1210 und 1420 Empfang. Sowohl auf dem näheren Fernseher im Schlafzimmer als auch auf dem weiter entfernten Fernseher im Wohnzimmer funktionieren die hohen Frequenzen 1680 und 2040 nicht.

Die Satellitenschüssel habe ich versucht bestmöglich auszurichten, was allerdings trotz Gerüst wegen dem recht steilen Dach nur begrenzt möglich war. Signalstärke ist aber jetzt besser wie zuvor.

Kann es jetzt daran liegen, dass ich die Antennendosen nicht getauscht habe?

Oder könnte auch das LNB defekt sein und die hohen Frequenzenbänder defekt sein? Haben Sie eine Idee was ich noch probieren kann oder sollte?

Vielen Dank.

Gruß
Michael

[techno-com]

Hallo Herr Uhde,

Hallo zurück

nachdem die Maler jetzt das Gerüst aufgebaut habe, konnte ich endlich die bei ihnen bestellten Teile (R-Nr. 38399), welche Sie mir auch im vorstehenden Chat empfohlen haben, verbauen.

Dann erst einmal ein Bild von ihrer Bestellung:

Bestellung User Michaelma78

Die Satellitenschüssel habe ich versucht bestmöglich auszurichten, was allerdings trotz Gerüst wegen dem recht steilen Dach nur begrenzt möglich war. Signalstärke ist aber jetzt besser wie zuvor.

Eine Antenne muss genau eingestellt werden, da geht es um Millimeter. Bei ihnen verwendet man dafür einfach einen der Legacy-Ausgänge.
Kurzanleitung Satantenne ausrichten + Gesamtinbetriebnahme

Leider bekomme ich auf beiden Fernsehern nur auf den niedrigen Frequenzen 1210 und 1420 Empfang. Sowohl auf dem näheren Fernseher im Schlafzimmer als auch auf dem weiter entfernten Fernseher im Wohnzimmer funktionieren die hohen Frequenzen 1680 und 2040 nicht.

1. Wie verhält sich das alles an einem der Legacy-Ausgänge ? Mal dort einen Receiver angeschlossen und geschaut ob alle Programme rein kommen ?
2. Sie haben ja 2 Receiver (bzw. TV-Geräte mit DVB-S Empfangsteil das Unicable-tauglich ist), was sind den das für Geräte ?
Wie sind den die Einstellungen auf den Geräten GENAU ? Bilder von allen Tunern wären hier hilfreich ....
Erklärung dazu unter Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver
Richtig wäre bei ihnen das:

Ankasat Unicalbe-LNBs ANK SCR + 1/2/3 LNB Legacy
ID1 / IF-Channel 1 (SCR0): 1210 MHz
ID2 / IF-Channel 2 (SCR1): 1420 MHz
ID3 / IF-Channel 3 (SCR2): 1680 MHz
ID4 / IF-Channel 4 (SCR3): 2040 MHz

3. was haben sie den für F-Stecker verwendet für diesen Aufbau ? Bild vom Aufbau, vom Verteiler etc. wäre hilfreich ... wenn da ein Stecker nicht richtig montiert ist kann es zu Problemen vor allem im hohen Frequenzbereich - wo ja hier die Störungen sind - kommen.
4. für was sind diese 7x F-Anschlusskabel ? Die haben in einem Verteilungs-Aufbau nichts zu suchen ... alle Kabelverbindungen am LNB + Verteiler etc. macht man mit selbst angefertigten und guten Koaxkabeln (z.B. Dur-Line DUR95 Koaxkabel) + passenden und guten Steckern => Montageanleitung Cabelcon Self-Install F-Stecker + QM-Quickmount Kompressions-Stecker
5. was passiert wenn sie den Unicable-Ausgang vom LNB direkt und OHNE Verteiler auf eines der Empfangsgeräte direkt durch verbinden ?

Kann es jetzt daran liegen, dass ich die Antennendosen nicht getauscht habe?

Das kann schon das Problem sein .... machen sie mal ihre Antennendosen raus und schließen die Receiver direkt (ohne Dose) an das Kabel an was vom Verteiler oben kommt. Dann testen.

Oder könnte auch das LNB defekt sein und die hohen Frequenzenbänder defekt sein? Haben Sie eine Idee was ich noch probieren kann oder sollte?

Ich denke nicht das hier ein Defekt vorliegt Das sieht nach einer Störung im hohen Frequenzbereich aus, kann aber auch viel mehr sein wie z.B. falsche Einstellungen am Receiver etc. etc. etc.. Wie angeraten wäre der Tausch der Antennendosen aber auf jeden Fall sinnvoll gewesen.

[Michaelma78]

Sehr geehrter Herr Uhde,

vielen Dank für die Hinweise, denen ich mich leider erst heute morgen richtig widmen konnte. Die letzte Woche war etwas chaotisch.

Zu Satellitenschüssel ausrichten:
Ich habe die Satellitenschüssel bestmöglich ausgerichtet. Die Signalstärke wird an den Fernsehern als besser wie zuvor angezeigt. Ob Sie perfekt ist, kann ich nicht sagen. Mehr ist mir allerdings (leider) einfach auf den Gegebenheiten nicht möglich, wobei ich auch nicht weiß ob mehr geht. Ich habe dafür auch einen Legacy Anschluss verwendet.

Zu Legacy Anschluss:
Da ich die oberen Kanäle vom Unicable nicht eingerichtet bekommen, habe ich den Fernseher im Schlafzimmer wieder auf Legacy laufen. Das gute bei mir ist, dass die Zuleitungen vom der Schüssel in die Zimmer offen auf dem Dachboden liegen und insoweit recht schnell umgeklemmt werden können. Der Fernseher im Schlafzimmer empfängt alle Sender ohne Probleme.

Die Tuner sind beide fest in die Fernseher eingebaut.
Schlafzimmer Samsung UE55MU7009
Wohnzimmer Samsung UE65NU8009

Bild hochladen klappt leider nicht.

F-Stecker
Ich habe die vorhandenen F-Stecker der vorhandenen Kabel verwendet.

F-Aschlusskabel
Ich habe zwar 5 Kabel erworben aber nur 5 verwendet. Je zwei Kabel habe ich nach dem jeweiligen Verteiler direkt vor dem Fernseher benötigt, da beide Samsung Fernseher bei Unicable mit je zwei Leitungen angefahren werden müssen. Ein weiteres Kabel auf auf dem Dachspeicher verwendet, weil ich einen Übergang vor dem dort eingebauten Verteiler benötigt habe. Die Leitungen von der SatSchüssel sind dort alle mittels Stecker auf die jeweiligen Leitungen ins Haus verbunden. Dort braucht ich einen Übergang.

Direkte Verklemmung
Das hat keine Auswirkungen.

Das mit den Antennendosen konnte ich noch nicht probieren.

Gruß
Michael

[techno-com]

Sehr geehrter Herr Uhde,

Hallo zurück

Zu Legacy Anschluss:
Da ich die oberen Kanäle vom Unicable nicht eingerichtet bekommen, habe ich den Fernseher im Schlafzimmer wieder auf Legacy laufen. Das gute bei mir ist, dass die Zuleitungen vom der Schüssel in die Zimmer offen auf dem Dachboden liegen und insoweit recht schnell umgeklemmt werden können. Der Fernseher im Schlafzimmer empfängt alle Sender ohne Probleme.

Wie sind den dort die Kabel verbunden ? JEDE Verbindung ist eine Fehlerquelle .....

F-Stecker
Ich habe die vorhandenen F-Stecker der vorhandenen Kabel verwendet.

Aber auch die Stecker sind eine große Fehlerquelle .... dazu hatte ich vorab schon alles geschrieben !
Diese alle neu aufgesetzt/montiert oder überhaupt nur überprüft ?

Die Tuner sind beide fest in die Fernseher eingebaut.
Schlafzimmer Samsung UE55MU7009
Wohnzimmer Samsung UE65NU8009

Haben sie den Beitrag unter Anleitung zum Einstellen eines SAMSUNG-Fernsehers auf Unicable (EN50494 / Einkabel) mal komplett gelesen ?
Software-Updates für die Geräte gemacht ?

Bild hochladen klappt leider nicht.

Was geht da nicht ? Parallel kamen Beiträge rein und dort geht es, auch mein Test war eben OK.

F-Aschlusskabel
Ich habe zwar 5 Kabel erworben aber nur 5 verwendet.

5:5 = 7:5 wohl gemeint. Diese Kabel haben in einem Hochfrequenz-Aufbau (in der Verteilung) nichts zu suchen .... dort immer selbst gefertigte Koaxkabel (z.B. Dur95 Koaxkabel) verwenden und daran dann passende und gute Stecker (die überall hin).
Montageanleitung Cabelcon Self-Install F-Stecker + QM-Quickmount Kompressions-Stecker

Je zwei Kabel habe ich nach dem jeweiligen Verteiler direkt vor dem Fernseher benötigt, da beide Samsung Fernseher bei Unicable mit je zwei Leitungen angefahren werden müssen. Ein weiteres Kabel auf auf dem Dachspeicher verwendet, weil ich einen Übergang vor dem dort eingebauten Verteiler benötigt habe. Die Leitungen von der SatSchüssel sind dort alle mittels Stecker auf die jeweiligen Leitungen ins Haus verbunden. Dort braucht ich einen Übergang.

Dann ist der Verteiler auf dem Dach schon einmal falsch, der darf KEINE Diodenentkopplung haben .... wenn ich einen Verteiler dort oben verwende mit Dioden und dann noch einmal einen Verteiler vor den TV-Geräten (Twin-Tunern) dann habe ich 2 Dioden im Signalweg, 2x 0.7V Spannungsverlust auf der Schaltspannung.
Oben gehört ein Kathrein EBC110 2-fach Verteiler rein, OHNE Diodenentkopplung.

Direkte Verklemmung
Das hat keine Auswirkungen.

Was heißt das genau ?
Mein Test wäre den Verteiler auf dem Dach raus nehmen und dann testen (beide Tuner im TV-Gerät das dann noch angeschlossen ist).
Und dann der Test auch den Verteiler vor dem TV-Gerät noch raus zu nehmen und nur über Tuner 1 mal alle UBs testen an diesem Gerät.
Einfach mal das Ausschlussverfahren anwenden für eine Analyse/Diagnose.

Das mit den Antennendosen konnte ich noch nicht probieren.

Erst alle anderen Sachen .... bitte aber noch GENAU den Hersteller + Typ von den Antennendosen auch noch nennen. Dazu finde ich bisher noch keine Angabe (das sollte auf der Antennendose drauf stehen, ggf. auch auf der Rückseite).

[guba]

TV-Betriebssysteme, falls nötig, aktualisieren:

Aktuelle Versionen:
UE55MU7009: Version 1280.5 (Mehrsprachig) : 2019-11-14
UE65NU8009: Version 1310.4 (Mehrsprachig) : 2020-11-02 (das scheint heute aufgeschaltet worden zu sein)

Bild hochladen klappt leider nicht.

War die Datei evtl. zu gross oder falsches Dateiformat?

Rechts muss der Status grün sein. Sonst Datei wieder löschen.
Ich hatte schon das Problem, dass z.B. eine png-Datei nicht funktionierte. Musste das Bild dann nochmals neu abspeichern, dann ging es.