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Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 3. Juli 2019 12:50
von geforce
Hallo zusammen,

wir bauen gerade unser EFH in NRW. Die Elektroinstallation wird in Eigenleistung durchgeführt, da ich selbst Elektrotechniker bin und auch mal auf dem Bau gearbeitet habe. Der Fundamenterder war im Auftrag des Rohbauers drin. Die Doku nach DIN 18014 wird noch bereitgestellt. (Da bin ich schon gespannt drauf)

Mit der Elektroinstallation werde ich in 2 Wochen anfangen, sodass ich dort gern die entsprechenden Leitungen mit verlegen kann.

Mit Satanlagen hatte ich bisher leider null Berührungspunkte, weshalb ich auf dieses Forum/diesen Shop aufmerksam geworden bin. Ich habe in den letzten Tagen viel gelesen und auch viel neues dazu gelernt, vielen Dank dafür :thx

Im Haus werden wir max. 4TVs anschließen (Wohnzimmer, Gästezimmer, Kinderzimmer und Schlafzimmer). Wobei es im WZ 2 Anschlüsse werden sollen, damit wir parallel zum TV schauen auch aufnehmen könnten. Wir möchten gerne eine Öko- Energiespar- Anlage verbauen.

Generell bin ich etwas mit der Komponentenauswahl überfordert und erhoffe mir, dass wir gemeinsam einen Warenkorb mit allen benötigten Komponenten zusammenstellen können.

Folgende Komponenten habe ich bisher eingeplant:
1. Ökö-Energie-Spar Satanlage für 8 Teilnehmer (Gibertini OP 85 SE Antenne + Multischalter JULTEC JRM0508T + Inverto Quattro LNB)
2. Alu- Wandhalter 25 cm Wandabstand oder Alu- Wandhalter 35 cm Wandabstand
3. Mastkappe mit Kabeldurchführung Dur-Line MaKa 50 (Aluminium-Druckguss)

Im Anhang habe ich ein Bild beigefügt, wie ich mir die Verkabelung vorstelle. Wir befinden uns mit der Antenne im geschützen Bereich.

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 4. Juli 2019 10:58
von techno-com
geforce hat geschrieben:Hallo zusammen,
Hallo und herlich-willkommen
geforce hat geschrieben:Mit Satanlagen hatte ich bisher leider null Berührungspunkte, weshalb ich auf dieses Forum/diesen Shop aufmerksam geworden bin. Ich habe in den letzten Tagen viel gelesen und auch viel neues dazu gelernt, vielen Dank dafür
Was hatten sie den hier genau gelesen und was genau war daran unklar ? Nur wenn sie mir das genau sagen kann ich auch genau darauf eingehen, hier sehe ich aber einen absoluten Plaunungsfehler für eine Ökö-Energiesparanlage ... das ist ja eine reine Legacy-Versorgung und da kann man nicht einfach 3 Antennendosen in Reihe hinteeinander schalten wie sie das in ihrer Zeichnung gemacht haben... Man würde ja auch keinen Multischalter mit 8 Ausgängen benötigen wenn man dann nur 3 Kabel aus diesem heraus führen müsste !
geforce hat geschrieben:Im Anhang habe ich ein Bild beigefügt, wie ich mir die Verkabelung vorstelle. Wir befinden uns mit der Antenne im geschützen Bereich.
Das ist alles passend in der Zeichnung, außer dem Denkfehler das man Gast => Kind => Schlafen mit nur einem Strang machen kann.
Bei der Erdung ist mir auch nicht ganz klar warum die notwendig wird, nach ihrem Querschnitt vom Montageort der Antenen könnte man diese sicherlich so stellen das sie im geschützten Bereich steht und somit wäre dann kein äußerer Blitzschutz notwendig.
WENN die Antenne aber im nicht geschützten Bereich stehen wird dann wäre hier sicher noch ein "Mast-naher Potentialausgleich" notwendig, der fehlt in ihrer Zeichnung (der kommt dorthin wo die Kabel vom Quattro-LNB kommend das erste Mal ins Haus eintreten - falls dort nicht genau dann auch schon der komplette Multischalter-Aufbau direkt hin kommt, dann würde der PA rund um den Multischalter wie sie es eingezeichnet haben ausreichen).
geforce hat geschrieben:Im Haus werden wir max. 4TVs anschließen (Wohnzimmer, Gästezimmer, Kinderzimmer und Schlafzimmer). Wobei es im WZ 2 Anschlüsse werden sollen, damit wir parallel zum TV schauen auch aufnehmen könnten. Wir möchten gerne eine Öko- Energiespar- Anlage verbauen.
2x Kabel ins Wohnzimmer
1x EXTRA Kabel zu Gast
1x EXTRA Kabel zu Kind
1x EXTRA Kabel zu Schlafen
-------------
5 Ausgänge vom JRM0508T Legacy-Multischalter wären in Verwendung.
Die dann noch 3 offenen Ausgänge (+ der terrestrische Eingang) müssten mit einem "F-Endwiderstrand DC-entkoppelt" abgeschlossen werden.
geforce hat geschrieben:Mit der Elektroinstallation werde ich in 2 Wochen anfangen, sodass ich dort gern die entsprechenden Leitungen mit verlegen kann.
Außen UV-beständiges Koaxkabel (bis zum Mast-nahen PA) und innen normales Koax-Verlegekabel.. immer darauf achten kein Voodoo-Koaxkabel ("145db" Stahl-Kupfer CCS Kabel) zu verwenden, sondern immer reines Kupfer-Kabel (CCC) .. und das am besten innen mit dem Verlegekabel so gewählt das der Innenleiter einen Durchmesser von 1.13mm hat.
Verlegung von Koaxkabeln immer in Leer-Rohren ... siehe Erklärung unter DIN 18015-2:2010-11: neue Anforderungen Mindestausstattung
geforce hat geschrieben:Generell bin ich etwas mit der Komponentenauswahl überfordert und erhoffe mir, dass wir gemeinsam einen Warenkorb mit allen benötigten Komponenten zusammenstellen können.
Schauen sie einfach mal unter Neue Sat-Anlage - Blutiger Anfänger
Ich glaube das alleine dieser Beitrag schon wirklich alles erklären sollte. Der baut auf einem speziellen Multischalter auf der bei ihnen ggf. schon die bessere Wahl als der JRM-Schalter wäre. Aber auch zu JRM-Schaltern gibt es einen schönen recht neuen Beitrag hier in dieser Rubrik => Kontrolle Warenkorb Sat Anlage für EFH (dort eben nur mit einer Dachmontage statt der Wandmontage, aber sonst 100% genau das was sie hier planen mit vielen Tips dazu).

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 4. Juli 2019 13:45
von geforce
Hallo, und herzlichen Dank für die schnelle Rückmeldung!

Ich habe mir die Beiträge in Ruhe durchgelesen :1114
Das ist alles passend in der Zeichnung, außer dem Denkfehler das man Gast => Kind => Schlafen mit nur einem Strang machen kann.
Bei der Erdung ist mir auch nicht ganz klar warum die notwendig wird, nach ihrem Querschnitt vom Montageort der Antenen könnte man diese sicherlich so stellen das sie im geschützten Bereich steht und somit wäre dann kein äußerer Blitzschutz notwendig.
Die Antenne wird auf jeden Fall so montiert, dass sie sich im geschützen Bereich befindet. Ich habe dies entsprechend in der Zeichnung geändert.
Schauen sie einfach mal unter Neue Sat-Anlage - Blutiger Anfänger
Ich glaube das alleine dieser Beitrag schon wirklich alles erklären sollte. Der baut auf einem speziellen Multischalter auf der bei ihnen ggf. schon die bessere Wahl als der JRM-Schalter wäre.
Tatsächlich ist der JPS-Schalter die bessere Wahl für mich denke ich.

Ich bin nun folgende Komponenten zusammengestellt. Die Längen der Leitungen muss ich am Wochenende ausmessen, sodass ich diese bestellen kann.

1. 1x Gibertini OP 85 SE hellgrau (85cm Qualitätsantenne)
2. 1x Inverto Black Premium Universal Quattro LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP (0,2dB)
3. 1x Alu- Wandhalter 25 cm Wandabstand
4. 1x Mastkappe mit Kabeldurchführung Dur-Line MaKa 50 (Aluminium-Druckguss)
5. 1xJultec JPS0502-8M Unicable EN50494 Einkabelumsetzer für 1 Satellit (2x8 UBs/IDs/Umsetzungen)
6. 1x Jultec Netzteil JNT19-2000 (Spannungsversorgung Multischalter JPS-Serie)
7. 5x F-Endwiderstand (DC-entkoppelt)
8. ??m10m Ören HD 103 PE (1,0/4,6) Koaxkabel (Voll-Kupfer / UV-beständig schwarz für Außeneinsatz)
9. 12x Cabelcon F-56-CX3 7.0 QM Quick Mount Stecker für RG6 (7mm) Koaxkabel (wasserdicht)
10. 2x Erdungsblock für 7 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (ohne Überspannungsschutz)
11. ??m DUR-line DUR 95KN Vollkupfer Koaxialkabel SAT-Digitalkabel (6,9mm / 1.13mm / >95db / 3-fach geschirmt / ab Meterware)
12. 1x Jultec JAD300TRS Antennendose für Direktanschluss an LNB / Multischalter (Stichdose)
13. 2x Jultec JAD310TRS Durchgangs Antennendose für Unicable / Jess (10db Dämpfung)
14. 1x Jultec JAD307TRS Antennendose für Unicable / Jess (Enddose 7db)
15. 6x F-F Quick Patchkabel 30cm (z.B. für Potentialausgleich)
16. 1x F-Kompressionszange Schwaiger
17. 1x Cabelcon Cable Stripper RG6/59 (Abisolierwerkzeug für Self-Install Stecker)

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich die korrekten Antennendosen rausgesucht habe.

Ich freue mich auf Ihre Rückmeldung :1140

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 4. Juli 2019 14:00
von techno-com
Die Dosen sind falsch !

WZ + letzte Dosen in dem Strang mit 3 Dosen = beide JAD307TRS Enddose
Im Strang mit den 3 Dosen die Reihenfolge falsch .. richtig = JAD314TRS => JAD310TRS => JAD307TRS.

Wenn sie das alles fertig aufgebaut haben möchten auf einer Lochblechplatte incl. Patchkabel etc. fehlen diese notwendigen Patchkabel !

5x 30cm (4x Eingänge vom LNB kommend + Netzteil Anschluss)
2x 50cm(für die Ausgänge)

Siehe dazu im verlinkten Beitrag oben und unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich .

P.S. warum eigentlich das 4mm² PA-Kabel mit an den Halter ? Das wäre nur dann notwendig WENN die Antenne im NICHT-geschützten Bereich stehen würde und dann das Erdungskabel 16mm² auch ran müsste. Dafür fehlt dann aber noch eine Anschlussmöglichkeit für diese Kabel an den Halter
Erdungslasche Obo-Bettermann Typ 950 Z 1 1/2 (46.5 - 49.5mm / Erdung-Potentialausgleich)

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 4. Juli 2019 14:10
von geforce
Die Dosen sind falsch !

WZ + letzte Dosen in dem Strang mit 3 Dosen = beide JAD307TRS Enddose
Im Strang mit den 3 Dosen die Reihenfolge falsch .. richtig = JAD314TRS => JAD310TRS => JAD307TRS.
Vielen Dank für den Hinweis, dann werde ich diese einsetzen.
Wenn sie das alles fertig aufgebaut haben möchten auf einer Lochblechplatte incl. Patchkabel etc. fehlen diese notwendigen Patchkabel !

5x 30cm (4x Eingänge vom LNB kommend + Netzteil Anschluss)
2x 50cm(für die Ausgänge)

Siehe dazu im verlinkten Beitrag oben und unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich .
Ja auf jeden Fall möchte ich gerne alles auf einer Lochblechplatte aufgebaut haben. Welche größe würden Sie mir da empfehlen? Dann müsste ich diese noch mit in den Warenkorb nehmen.
P.S. warum eigentlich das 4mm² PA-Kabel mit an den Halter ? Das wäre nur dann notwendig WENN die Antenne im NICHT-geschützten Bereich stehen würde und dann das Erdungskabel 16mm² auch ran müsste. Dafür fehlt dann aber noch eine Anschlussmöglichkeit für diese Kabel an den Halter
Erdungslasche Obo-Bettermann Typ 950 Z 1 1/2 (46.5 - 49.5mm / Erdung-Potentialausgleich)
Okay, d.h. die Verbindung zwischen Halter und PA-Schiene würde ich entfallen lassen und nur die Verbindung zwischen PA-Schiene und HES herstellen. Das wäre dann auf jeden Fall ausreichend?

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 4. Juli 2019 15:04
von techno-com
geforce hat geschrieben:Welche größe würden Sie mir da empfehlen?
Wie im verlinkten Beitrag erklärt, im Bild gezeigt und in der Einkaufsliste aufgeführt die 40x40cm Variante ... reicht locker aus.
geforce hat geschrieben:Das wäre dann auf jeden Fall ausreichend?
Keine Ahnung ! Daher habe ich zuvor do viel dazu erklärt und oft „WENN.. DANN...“ geschrieben. Bitte nochmal lesen ...
Ich habe aber keine Ahnung wie das bei Ihnen genau ausschaut, wie die Abstände sind zu Dach/Wand etc und/oder ob nicht diverse Teile queren bzw. andere Sonderregelungen zur Anwendung kommen müssen. Das kann mir jemand vor Ort genau anschauen, eine qualifizierte Blitzschutz-Fachkraft am besten ... siehe Erdungs-Thread.


P.S. bitte nicht in dieser Frequenz weiter schreiben/antworten, bitte das was ich schreibe und verlinke genau lesen. Sonst werden sie nicht verstehen was sie planen und umsetzen möchten. Auch ihre Fragen wären alle beantwort gewesen ..

Gesendet vom Handheld

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 8. Juli 2019 09:58
von geforce
Guten Morgen,

ich habe mir am Wochenende die verlinkten Beiträge, sowie div. andere Beiträge im Forum durchgelesen.
Ich bin dabei zum Entschluss gekommen, keine Unicable-Lösung zu verwenden, sondern auf eine Legacy-Lösung zu setzen.

Im Anhang habe ich die aktuelle Planung aufgezeichnet. Ich denke, dass ich durch das Lesen div. Beiträge alles verstanden habe und korrekt aufgezeichnet habe.
Was sagen Sie dazu?

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 8. Juli 2019 10:07
von techno-com
geforce hat geschrieben:Guten Morgen,
Hallo zurück :1119
geforce hat geschrieben:Im Anhang habe ich die aktuelle Planung aufgezeichnet. Ich denke, dass ich durch das Lesen div. Beiträge alles verstanden habe und korrekt aufgezeichnet habe.
Was sagen Sie dazu?
Gemsicht mit noch ein paar Bauteilen (UV-beständiges Kabel + Stecker + benötigtes Werkzeug dazu) aus der Liste zuvor eine gute Planung die wohl genau so passt :1147

P.S. den Erdungsblock würde ich gleich als 13-facher nehmen da auch später mal die jetzt noch 3 ungenutzten Ausgänge auch mal mit angeschlossen werden könnten + ins Wohnzimmer würde ich ggf. sogar 3 oder sogar 4 Kabel legen (dann 2x 4-Loch Stichdose) wenn das jetzt eh neu verlegt wird .. so könnte man einen Twin-Receiver und einen Tuner im TV direkt eingebaut auch mal gemeinsam versorgen.

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 8. Juli 2019 11:08
von geforce
techno-com hat geschrieben:Gemsicht mit noch ein paar Bauteilen (UV-beständiges Kabel + Stecker + benötigtes Werkzeug dazu) aus der Liste zuvor eine gute Planung die wohl genau so passt :1147
Das klingt sehr gut! :1114
Ich werde heute Abend die Kabellängen ermitteln und dann alles bestellen. Kann ich bei der Bestellung einen Kommentar hinterlassen, sodass Sie wissen um welche Planung es geht, um dann die Bestellung zu überprüfen?
techno-com hat geschrieben: P.S. den Erdungsblock würde ich gleich als 13-facher nehmen da auch später mal die jetzt noch 3 ungenutzten Ausgänge auch mal mit angeschlossen werden könnten + ins Wohnzimmer würde ich ggf. sogar 3 oder sogar 4 Kabel legen (dann 2x 4-Loch Stichdose) wenn das jetzt eh neu verlegt wird .. so könnte man einen Twin-Receiver und einen Tuner im TV direkt eingebaut auch mal gemeinsam versorgen.
Das überlege ich mir dann noch. Ich könnte auch erstmal 2 weitere Leerrohre dazu legen um später 2 Leitungen nach zu ziehen.

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 8. Juli 2019 11:17
von techno-com
geforce hat geschrieben:Kann ich bei der Bestellung einen Kommentar hinterlassen, sodass Sie wissen um welche Planung es geht, um dann die Bestellung zu überprüfen?
Ja, im Bestellablauf kommt ein Kommentar-Feld wo sie den Link hier zum Beitrag einstellen können ! Überprüfen muss ich wohl nicht mehr viel, sollte jetzt alles klar sein wie das ausschaut. Ich werde dann aber ein Bild vom Voraufbau hier mit einstellen das der Beitrag vollständig ist.
geforce hat geschrieben:Das überlege ich mir dann noch. Ich könnte auch erstmal 2 weitere Leerrohre dazu legen um später 2 Leitungen nach zu ziehen.
Alter Spruch => was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen
Es geht ja nur um ein paar Meter mehr Kabel und eine Dose + 2 weitere Patchkabel. Spart 2x F-Endwiderstand.
Wäre dann aber alles gleich einsatzbereit in einem Arbeits-Zug gemacht.

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 8. Juli 2019 20:57
von geforce
techno-com hat geschrieben:Ja, im Bestellablauf kommt ein Kommentar-Feld wo sie den Link hier zum Beitrag einstellen können ! Überprüfen muss ich wohl nicht mehr viel, sollte jetzt alles klar sein wie das ausschaut. Ich werde dann aber ein Bild vom Voraufbau hier mit einstellen das der Beitrag vollständig ist.
Perfekt, da freue ich mich schon drauf :1114
techno-com hat geschrieben:Es geht ja nur um ein paar Meter mehr Kabel und eine Dose + 2 weitere Patchkabel. Spart 2x F-Endwiderstand.
Wäre dann aber alles gleich einsatzbereit in einem Arbeits-Zug gemacht.
Das sind gute Argumente. Ich lasse es mir durch den Kopf gehen.

Beim Ausmessen der Kabellängen sind heute noch 2 Fragen aufgekommen:
1. Wieviel cm Kabel benötige ich vom Gebäudeaustritt durch den Wandhalter zum LNB?
2. Ich habe mit Hilfe einer App geschaut, wo sich der Satellit von der Montageposition aus befindet. Denken Sie, dass ich mit einer 25cm Wandhalterung auskommen werde? Das Gerüst im Bild kommt natürlich noch weg.

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 9. Juli 2019 12:59
von techno-com
geforce hat geschrieben:1. Wieviel cm Kabel benötige ich vom Gebäudeaustritt durch den Wandhalter zum LNB?
Das kann ich sicher nicht genau angeben, aber das wird - natürlich auch abhängig was für ein Wandhalter, ob also 25/35cm - aber im Bereich von ca. 1m sein.
Aber, wenn man da einfach 2m einplant ist es auf jeden Fall ausreichend und 4x 80 Cent mehr wird da wohl nicht sooo schlimm sein wenn man am Ende dann die Kabellänge lang genug hat. Abschneiden kann man immer ....
geforce hat geschrieben:2. Ich habe mit Hilfe einer App geschaut, wo sich der Satellit von der Montageposition aus befindet. Denken Sie, dass ich mit einer 25cm Wandhalterung auskommen werde?
Ich kann sehr viel, aber anhand von diesem Bild bestimmen wie lang bei ihnen die Wandhalterung sein muss kann ich nicht ....

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 10. Juli 2019 10:33
von techno-com
Vielen Dank für ihre Bestellung :thx

Für die Vollständigkeit vom Beitrag hier noch ein Screenshot davon:
Bestellung User geforce
Bestellung User geforce
(sollte alles so drin sein wie hier durchgesprochen ...)

Alles verpackt und geht heute raus, die DHL-Trackingnummern der 3 Paket liegen ihnen alls schon per Email vor das sie immer wissen wo die Pakete sind.


Wünsche dann mal gutenempfang

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 10. Juli 2019 10:57
von techno-com
Und hier noch, wie versprochen, Bilder vom Aufbau ...
Jultec JRM0508T (im neuen Gehäuse schleimer ) für 5 Teilnehmer-Anschlüsse, der Rest der Teilnehmer-Ausgänge abgeschlossen via entsprechenden F-Endwiderständen DC-entkoppelt.

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 10. Juli 2019 11:07
von techno-com
Sehr geehrter Herr Uhde,

ich habe eben gesehen, dass ich ganz vergessen habe das Abisolierwerkzeug für die Self-Install-Stecker in den Warenkorb zu legen. Besteht die Möglichkeit, dass Sie dieses noch in ein Paket packen? Überweisung würde dann noch folgen.
Und auch das wurde noch gemacht :1111

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 11. Juli 2019 08:09
von geforce
Wow :respekt:

Das ging sehr schnell und sieht auch sehr gut aus. Freue mich schon darauf die Komponenten zu verbauen und inbetrieb zu nehmen. Leider dauert das ganze erstmal noch etwas.
Nächste Woche werden dann erstmal alle Kabel bezogen :1147

Vielen Dank für den tollen Support :thx

In ein paar Monaten werde ich Fotos vom System einstellen.

Re: Satanlage auf dem Garagendach für Neubau

Verfasst: 11. Juli 2019 10:09
von techno-com
geforce hat geschrieben:Wow
:superman:
geforce hat geschrieben:Nächste Woche werden dann erstmal alle Kabel bezogen
Danke wohl die Kabel werden nächste Woche "gezogen" :1112
geforce hat geschrieben:Vielen Dank für den tollen Support
Wenn sie zufrieden waren sagen sie das auch den "anderen" :1137
Google-Places (das wohl wichtigste was es an Bewertungen gibt ... geht ins Google-Ranking ein und die Kunkurenz zahlt wohl sogar für negative Bewertungen gegen andere ... kann da Storys erzählen)
und ..
Shopauskunft
geforce hat geschrieben:In ein paar Monaten werde ich Fotos vom System einstellen.
Wäre super :1147 Bitte den Bildern immer gute Namen vergeben und dann in den Beitrag direkt einstellen. Gerade Erfahrungsberichte sind auch für andere User immer sehr wichtig.