Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer gesucht

Wissen sie nicht was sie für ihre Satanlage alles benötigen, haben sie Fragen zu unseren Komplettanlagen oder zur Planung/Installation einer Anlage (Kabelverlegung, Ausrichtung, Multischaltern, LNB etc.) ?
Hier geht es um Legacy-Versorgungen (Standard Universal-LNB Aufbauten). Alles was Einkabel-Systeme (Einkabel-Multischalter nach Unicable EN50494 bzw. JESS EN50607 oder auch Einkabel-LNBs) angeht gibt es hier jeweeils eine eigene Rubrik dazu.
sw1002
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Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer gesucht

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Hallo zusammen,

wir bauen gerade ein Einfamilienhaus, 2 Vollgeschosse und ausgebautes DG, Satteldach. Schüssel kommt aufs Dach und am 05.1. muss ich die Antenne mit dem Dachdecker zusammen auf das Dach montieren. Sie wird ca 2m unterhalb des Satteldachs stehen. Ich bräuchte daher schnell Eure Empfehlung:

Wir wollen Astra 19,2 Grad und Eutelsat 13 Grad in 8 Zimmern empfangen.
Der Multiswitch kommt in den Hauswirtschaftsraum im EG, die Antenne aufs Dach. Entfernung kabelmäßig ca 20m
Als Komponenten habe ich mir bereits ausgesucht:

2x Inverto-Black-eco-Universal-Quattro-LNB-IDLB-QUTL40-OOECO-OPP-ULN-01dB
1x Jultec JRM0908T

Meine Fragen:
Welche Antenne und Multifeedhalter würdet ihr mir bei dem LNB raten?
Wir wollen nur bei den 2 Satellitenpositionen bleiben und das ganze soll leicht einrichtbar und aufbaubar sein.
Ich hatte mir die GigaBlue 85HD Premium ausgewählt, nur welcher Multifeed ist für die einsetzbar, für Astra 19 und HB?

Welches Kabel würdet ihr bei Kabellängen von 20m vom LNB -> Multiswitch empfehlen? Sind auch 4mm Kabel möglich / sinnvoll?

Potentialausgleich und Erdung habe ich bereits mit berücksichtigt, zähle die Komponenten jetzt hier nicht auf.
Kann man die vom LNB kommenden Kabel im Hausanschlussraum über einen 17-er Erdungsblock in den Jultech und dann aus diesem über den gleichen Erdungsblock führen?

Noch eine Frage: Da die Antenne 2,2m unter der First steht (bei einem Satteldach) überlege ich mir, ob wir überhaupt erden müssen / potentialausgleich machen müssen?

Was brauche ich sonst noch? Ideen / Empfehlungen?

Lohnt der Jultec, oder ist die Energieersparnis es nicht wert? Wir gucken eigentlich sehr selten / bis nie Sat-TV. Die Anlage bauen wir einfach nur ein, damit das Haus einen TV Anschluss hat wenn wir es mal verkaufen wollen und für meine Eltern wenn die mal vorbeikommen und TV gucken wollen.


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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

sw1002 hat geschrieben:Hallo zusammen
Hallo und Herzlich Willkommen im Forum :1117
Heiligabend, ich versuche schon seit Stunden hier eine Antwort zu schreiben ... komme einfach ausführlich nicht dazu aktuell da andauernd Emails kommen die beantwortet werden müssen bzw. jetzt auch noch im Laden gerade viel los ist .... vom Telefon gar nicht zu sprechen ! Ich habe aber hier vorab jetzt erst einmal eine Frage (Unklarheit beseitigen) und schreibe mal ein paar Sachen schon hier für sie auf das sie weitere Rechergen machen können. Zum genauen Plan/Aufbau müssen wir dann später kommen, auch gerne während den Feiertagen wenn ich da zu Hause mal ein paar ruhige Minuten finde. Bis zum 5.1. ist aber alles kein Problem, da ist ja noch sehr viel Zeit das sogar die DHL ihre Aufgaben erfüllen kann (was akt. oft mit 3-8 Tagen der Fall war für eine Zustellung ... DHL steht akt. sehr viel für "DauertHaltLänger" :1131
sw1002 hat geschrieben:.... muss ich die Antenne mit dem Dachdecker zusammen auf das Dach montieren. Sie wird ca 2m unterhalb des Satteldachs stehen.
sw1002 hat geschrieben:Noch eine Frage: Da die Antenne 2,2m unter der First steht (bei einem Satteldach) überlege ich mir, ob wir überhaupt erden müssen / potentialausgleich machen müssen?
Hier ist mir etwas unklar !
"Auf das Dach" und dann "ca. 2m unterhalb des Satteldaches" ?
"Auf dem Dach" ist "auf dem Dach", die Erdungsvorschriften sind da ganz klar geregelt .... siehe unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich
Meinen sie ggf. mit "2m unter dem Satteldach" den obersten Punkt (Dachfirst) vom Dach ? Das wäre kein Anhaltspunkt für die Pflichten der Erdung, es zählt hier immer die Höhe der "Dachrinne" (also "Anfang" vom Dach von unten her gesehen).
Dachfirst<br />Bild: Wikipedia
Dachfirst
Bild: Wikipedia
Dachfirst.jpg (6.86 KiB) 4477 mal betrachtet
sw1002 hat geschrieben:Der Multiswitch kommt in den Hauswirtschaftsraum im EG, die Antenne aufs Dach. Entfernung kabelmäßig ca 20m
Achtung ! Bei der Erdung würde hier ein "Mast-naher Potentialausgleich" fällig ! Siehe hier => KLICK
sw1002 hat geschrieben:Welche Antenne und Multifeedhalter würdet ihr mir bei dem LNB raten?
Wir wollen nur bei den 2 Satellitenpositionen bleiben und das ganze soll leicht einrichtbar und aufbaubar sein.
Ich hatte mir die GigaBlue 85HD Premium ausgewählt, nur welcher Multifeed ist für die einsetzbar, für Astra 19 und HB?
Siehe unter Umstellung Kabel auf SAT , für diese GigaBlue Antennen mit Doppel-Feedarm gibt es spezielle Multifeedhalterungen !
Hinweis: dort im Beitrag wurde Astra 19 Grad Ost + Eutelsat 16 Grad Ost gewünscht, also nur 3 Grad Abstand ! Daher werden dort die Alps Quattro-LNBs benötigt. Ihre Wahl der Inverto Black Premium Quattro-LNBs wäre bei Astra 19 Grad Ost + Hotbird 13 Grad Ost (ja dann 6 Grad Abstand) auch meine Wahl der LNBs !
sw1002 hat geschrieben:Welches Kabel würdet ihr bei Kabellängen von 20m vom LNB -> Multiswitch empfehlen? Sind auch 4mm Kabel möglich / sinnvoll?
1. im Außenbereich immer UV-beständige Koaxkabel verwenden (die würden ja wegen dem Mast-nahen Potentialausgleich dann nur bis kurz hinter der Antenne - ich montiere diesen sogar oft direkt unter den Ziegeln - gehen.
Siehe dazu unter Installation Neubau EFH .... ein 20m UV-beständiges Koaxkabel (Hirschmann Koka 799 B) das man in 4 Teile a 5 Meter teilen kann und ich montiere da immer hier vorab an die 3 gestückelten Kabel die wasserdichten PPC-Kompressionsstecker schon dran vor der Lieferung das man die dafür notwendige spezielle Montagezange nicht erwerben muss nur dafür.
sw1002 hat geschrieben:Potentialausgleich und Erdung habe ich bereits mit berücksichtigt, zähle die Komponenten jetzt hier nicht auf.
Kann man die vom LNB kommenden Kabel im Hausanschlussraum über einen 17-er Erdungsblock in den Jultech und dann aus diesem über den gleichen Erdungsblock führen?
Ja, das ist gar kein Problem .... Erklärung zum Potentialausgleich incl. Materialliste, Bildern uvm. finden sie hier unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich
sw1002 hat geschrieben:Lohnt der Jultec, oder ist die Energieersparnis es nicht wert? Wir gucken eigentlich sehr selten / bis nie Sat-TV. Die Anlage bauen wir einfach nur ein, damit das Haus einen TV Anschluss hat wenn wir es mal verkaufen wollen und für meine Eltern wenn die mal vorbeikommen und TV gucken wollen.
Es geht bei dem Schalter nicht nur um die Energieersparnis, der Schalter ist einfach qualitativ der sicher beste den man aktuell verbauen kann ....
Jultec Glossar
Allgemeines über JULTEC-Produkte
Allgemeines über JULTEC
Komplett receivergespeiste Verteilsysteme
Reduzierter LNB-Stromverbrauch
Quad-LNB-Unterstützung


So, das mal vorab .... ist ja schon "relativ" vollständig jetzt geworden ! Ich warte jetzt mal ihre erste Antwort ab und dann kommen wir ggf. genauer ins Detail !


Frohes Fest erst einmal ..... ich habe noch 34 Minuten bis Feierabend jetzt erst einmal :1121
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Mit der Position auf dem Dach meine ich die first d.h. die Antenbe ist mit einem Dach sparen Halter 2 m unterhalb der First montiert

Welchen Multifeed muss ich bei der Astra/HB Kombi aus Ihrem Sortiment bestellen der zur Antenne passt?
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

sw1002 hat geschrieben:Mit der Position auf dem Dach meine ich die first d.h. die Antenbe ist mit einem Dach sparen Halter 2 m unterhalb der First montiert
Also steht die Antenne mitten in einem Bereich der eine komplette Erdung zur Vorschrift macht .....
Beitrag zu den Blitzschutzvorschriften lesen den ich in meiner ersten Antwort verlinkt habe, dort wird das ganz genau erklärt.
sw1002 hat geschrieben:Welchen Multifeed muss ich bei der Astra/HB Kombi aus Ihrem Sortiment bestellen der zur Antenne passt?
Auch dazu habe ich in meiner ersten Antwort oben einen Beitrag verlinkt der das ganz genau erklärt + zum relevanten Artikel auch direkt verlinkt !
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Re: Umstellung Kabel auf SAT

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Also diese Halterung: Multifeedhalterung Giga-Blue Antenne ?

Würden Sie denn Astra direkt und HB schielend setzen?

Wann sollte der Blitzschutz und Pot-Ausgleich gemacht werden? Direkt beim Aufbau der Antenne (wir sind derzeit im Rohbau) oder kann das folgen wenn der Elektriker bereits die Leerrohre usw. durchgezogen hat?
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Re: Umstellung Kabel auf SAT

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Erst einmal vorab der Hinweis das ich diesen Beitrag von ihnen in einem ganz anderen Beitrag (dem oben verlinkten) gefunden habe und ihn mal manuell hierher verschoben habe..... ihre Beiträge sollten zusammen in diesen Beitrag das man da später noch durchblickt.
sw1002 hat geschrieben:Also diese Halterung: Multifeedhalterung Giga-Blue Antenne ?
Ja, die ist dort verlinkt + erklärt :1147
sw1002 hat geschrieben:Würden Sie denn Astra direkt und HB schielend setzen?
Würde gar keinen zentral setzen, würde beide etwas vom Focus nach außen weg versetzen (sind ja nur ganz wenige cm/mm dann jeweils).
sw1002 hat geschrieben:Wann sollte der Blitzschutz und Pot-Ausgleich gemacht werden? Direkt beim Aufbau der Antenne (wir sind derzeit im Rohbau) oder kann das folgen wenn der Elektriker bereits die Leerrohre usw. durchgezogen hat?
Hinweis auf die Verlegung von Kabeln/MIndestanforderungen => DIN 18015-2:2010-11: neue Anforderungen Mindestausstattung .... ALLE Kabel der Telekommunikation (Tel/TV/Internet) müssen auf jeden Fall "austauschbar" verlegt werden, d.h. sie müssen in Leerrohren verlegt werden ! Diese sollten nicht das Mindestmaß haben das die Kabel gerade so rein passen, diese sollten größer gewählt werden das auch später noch neue Kabel mit rein passen.
Das Érdungskabel (Blitzschutzkabel 1x16mm²) sollte man außen am Haus runter auf dem kürzesten Weg zur Haupterdungsschiene (HES) führen, das natürlich im Rohbau .... später wird das alles sehr schwer ..... bei der Kabelverlegung muss auf Trennabstände geachtet werden, siehe HIER. Und spätestens jetzt merkt man das dies alles nicht sooooo einfach ist, von daher sind solche Arbeiten auch Blitzschutz-geprüften Arbeitern vorbehalten und ein Elektriker ohne Kenntnisse davon ist da absolut fehl am Platz. Wenn man an den ganz falschen kommt dann => Jultec Unicable oder Kopfelement (Schwaiger o.ä.) (das waren 3x der "falsche" direkt nacheinander ... kann man an den Aussagen die dort nachzulesen sind gut erkennen).
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Das mit dem die Erdung außen am Haus entlang führen wird bei uns nicht klappen, die Antenne st gegenüber von dem Raum mit der HES positioniert. Ich hatte vor die Erdung innen im Haus parallel mit dem Potenzialausgleichkabel zur HES zu führen - gibt es da eine Schraubklemme mit deren Hilfe das Erdungs Kabel an der HES angeschlossen wird?
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

sw1002 hat geschrieben:Das mit dem die Erdung außen am Haus entlang führen wird bei uns nicht klappen, die Antenne st gegenüber von dem Raum mit der HES positioniert.
Und ?
"... auf dem kürzesten Weg...." bedeutet nicht das es von der Antenne direkt runter verlegt werden muss, das bedeutet "auf dem kürzesten möglichen Weg ...." ! Dann geht man eben vom Antennenmontageplatz quer übers Dach und dann runter. Einen Blitz der abgeleitet wird würde ich so weit wie möglich (im Rohbau ist ALLES möglich) aus dem Haus raus halten .....
Sache für eine Blitzschutzfachkraft eh, die sollte eben schon zur Kabelverlegung hinzugezogen werden und nicht erst wenn es zu spät ist ! Vor allem wegen den vorab verlinkten "Trennungsabständen" (z.B. zu Regenrinnen, Fallrohren, metallischen Anbauteilen ...).
sw1002 hat geschrieben:Ich hatte vor die Erdung innen im Haus parallel mit dem Potenzialausgleichkabel zur HES zu führen
Bitte den verlinkten Beitrag zur Erdung mal genau lesen ! Das Potentialausgleichskabel muss nicht zur HES geführt werden ....... und wenn man das Erdungskabel innen im Haus runter legen würde dann wäre der Trennungsabstand oft nicht annähernd einzuhalten .......
sw1002 hat geschrieben:...gibt es da eine Schraubklemme mit deren Hilfe das Erdungs Kabel an der HES angeschlossen wird?
Bild einer Potentialausgleichsschiene (entnommen dem Erdungsbeitrag hier im Forum).
Dateianhänge
Potenzialausgleichsschiene_Haupterdungsschiene_HES
Potenzialausgleichsschiene_Haupterdungsschiene_HES
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Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer gesucht

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Also könnte ich den Potentialausgleich und die Verkabelung im Haus sowie das Positionieren der Antenne selbst übernehmen und die Erdung dem Elektriker überlassen?

Ich werde mal versuchen hier meine Bestelliste zu posten. Könnten Sie ggfs ergänzen was ich noch brauche? Dann könnten wir die Sache rund machen und ich würde die Anlage morgen ordern. Könnten Sie mir die Außenkabel vorkonfektionieren und die beiden LNB passend auf die Multifeed Schiene montieren (Astra 19,2 und HB)?

Also brauche ich:
2x Inverto-Black-eco-Universal-Quattro-LNB-IDLB-QUTL40-OOECO-OPP-ULN-01dB
1x Jultec JRM0908A
1x MULTIFEEDHALTERUNG 3-FACH FÜR GIGABLUE 80/85/100 + DUR-LINE 80/90 ANTENNEN (3-GRAD TAUGLICH / ALU)
1x GIGABLUE 85 HD PREMIUM SATANTENNE (STABILER DOPPEL-FEEDARM / ANTHRAZIT)
5x F-Endwiderstand (DC-entkoppelt)
1x Hirschmann KoKa 799 Kabel (20m schwarzes, UV-beständiges Kabel) und dazu 3x PPC Kompressionsstecker Aqua

Für den mastnahen Potentialausgleich:
1x ERDUNGSBLOCK FÜR 9 ANSCHLÜSSE MIT F-ANSCHLUSS-TECHNIK

Für den Potentialausgleich im Keller:
1x ERDUNGSBLOCK FÜR 17 ANSCHLÜSSE MIT F-ANSCHLUSS-TECHNIK

80x F-STECKER KOMPRESSION / KOMPRESSIONSSTECKER (PPC EX6-51/83) (gibts da Mengenrabatt?) für die Verkabelung
6x SAT-BK ANTENNENDOSE 3- LOCH (STICHDOSE / EINZELANSCHLUSSDOSE / ENDDOSE)
1x SAT-BK ANTENNENDOSE 4- LOCH (STICHDOSE / EINZELANSCHLUSSDOSE / ENDDOSE)
20m Blitzschutzkabel / Erdungskabel NYY-J 1x16mm² R...
1x BANDERDUNGSSCHELLE 60MM FÜR ANTENNENMAST (ERDUNG/POTENTIALAUSGLEICH)
20m POTENTIALAUSGLEICHSKABEL H07V-U 1X4MM² (GRÜN/GELB - MASSIVER INNENLEITER)
1x F-KOMPRESSIONSZANGE SCHWAIGER
1x SATFINDER SF-2500 DIGITAL MIT LCD-ANZEIGE + EINGEBAUTEM KOMPASS + PEGELSTELLER

Habe ich alles berücksichtigt?

Wie werden die Dosen angeschlossen? Müssen die kabel abisoliert werden?

Wegen der Satkabel hätte ich die Frage welches Kabel ich vom Dach runter in den Hausanschlussraum nehmen könnte das nicht besonders dick ist und trotzdem gut? Es müssen ja 8 Leitungen runter. Und dann welches vom Multischalter zu den Dosen? Ist 4mm Kabel okay ( die grösste Kabellänge am Stück wären dabei 12m)?
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

sw1002 hat geschrieben:Also könnte ich den Potentialausgleich und die Verkabelung im Haus sowie das Positionieren der Antenne selbst übernehmen und die Erdung dem Elektriker überlassen?
1. die Antenne + Halterung darf jeder setzen, dafür gibt es keine Vorschriften
2. Kabel verlegen dürfen sie auch.... wenn sie die Näherungen (Stichwort: Trennungsabstand) richtig mit in der Kabelverlegung vom Erdungskabel richtig berücksichtigen
3. dem "Elektriker" dürfen sie für den Anschluss gar nichts überlassen wenn das keine zertifizierte Blitzschutzfachkraft ist .... viele Laien lernen aber darüber mehr hier im Forum als ein Elektriker überhaupt davon weiß (fragen sie doch mal nach der Formel für den Trennungsabstand, wie man also diesen per Formel berechnet). Oben finden sie einen Link für DIN/VDE Mindestanforderungen an die Elektronik .... haben sie da mal kontrolliert in wie weit diese Vorschriften bei ihrer Hausverkabelung eingehalten wurden ?
sw1002 hat geschrieben:Könnten Sie mir die Außenkabel vorkonfektionieren und die beiden LNB passend auf die Multifeed Schiene montieren (Astra 19,2 und HB)?
1. ja, die 3 Stecker kann ich hier fertig auf die Kabelenden verpressen (4x5m sollen das sicher werden, oder ?)
2. nein, das geht nicht da die Einstellungen/der Abstand zwischen den LNBs auf den Millimeter genau einzustellen ist und das abhängig vom Montageort ist (also kurzum gesagt bei ihnen "vor Ort" gemacht werden muss) => Kurzanleitung Satantenne ausrichten + Gesamtinbetriebnahme
sw1002 hat geschrieben:2x Inverto-Black-eco-Universal-Quattro-LNB-IDLB-QUTL40-OOECO-OPP-ULN-01dB
Nein ... nur die Inverto Black Premium Quattro-LNBs (die "eco" haben Spannungswandler eingebaut was kontraproduktiv wäre bei der Verwendung mit einem Jultec JRM-Schalter da diese auch einen Spannungswandler schon eingebaut haben).
sw1002 hat geschrieben:1x Jultec JRM0908A
Nein, es wird der Jultec JRM0908T benötigt !
Erklärung Jultec Gerätentypen/-bezeichnungen
sw1002 hat geschrieben:5x F-Endwiderstand (DC-entkoppelt)
sw1002 hat geschrieben:6x SAT-BK ANTENNENDOSE 3- LOCH (STICHDOSE / EINZELANSCHLUSSDOSE / ENDDOSE)
1x SAT-BK ANTENNENDOSE 4- LOCH (STICHDOSE / EINZELANSCHLUSSDOSE / ENDDOSE)
Warum 5x F-Endwiderstand ? Ich sehe hier 8 Teilnehmer-Ausgänge die am Multischalter belegt werden (1x Twin + 6x Single = 8) und sehe daher nur Bedarf für 1x F-Endwiderstand der den nicht benötigten terrestrischen Eingang (CATV bei Jultec benannt) abschließt.
sw1002 hat geschrieben:Für den Potentialausgleich im Keller:
1x ERDUNGSBLOCK FÜR 17 ANSCHLÜSSE MIT F-ANSCHLUSS-TECHNIK
Ja, genaue Erklärung dafür hier im Forum unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich
sw1002 hat geschrieben:80x F-STECKER KOMPRESSION / KOMPRESSIONSSTECKER (PPC EX6-51/83) (gibts da Mengenrabatt?) für die Verkabelung
.....
1x F-KOMPRESSIONSZANGE SCHWAIGER
Das passt absolut nicht ..... die PPC EX6 Stecker können wie in der Artikelbeschreibung erklärt nicht mit der Schwaiger-Kompressionszange verarbeitet werden !
Daher entweder die passende PPC-Kompressionszange verwenden oder andere Stecker (z.B. die Schwaiger Kompressionsstecker).
Hinweis: alle Staffelpreise soweit vorhanden sind bei jedem Artikel hinterlegt (so z.B. bei den PPC EX6 Steckern schon eingetragen und im Shop frei ersichtlich)
sw1002 hat geschrieben:Habe ich alles berücksichtigt?
Wenn der Mast (ausreichend dicke Wandstärke + nicht verrostet + fest montiert das es sich nicht dreht) vorhanden ist dann passt das mal alles ......
Empfehlen würde ich noch ein Abisolierwerkzeug => Cabelcon Cablestripper
sw1002 hat geschrieben:Wie werden die Dosen angeschlossen? Müssen die kabel abisoliert werden?
Wie man eine Antennendose anschließt ist selbsterklärend wenn man sie sieht ..... Im Beitrag unter Hilfe bei evtl. Neuinstalation und VU+ Duo2 Tuner Auswahl finden sie dazu auch noch ein Bild.
Kabel abisolieren (siehe Werkzeug das hier folgend kommt) wird hier im Forum erklärt unter Anleitung Montage F Kompressions- und SelfInstall- Stecker
sw1002 hat geschrieben:Wegen der Satkabel hätte ich die Frage welches Kabel ich vom Dach runter in den Hausanschlussraum nehmen könnte das nicht besonders dick ist und trotzdem gut? Es müssen ja 8 Leitungen runter. Und dann welches vom Multischalter zu den Dosen? Ist 4mm Kabel okay ( die grösste Kabellänge am Stück wären dabei 12m)?
Da gibt es nur eine Antwort drauf => Koaxkabel für die Innenverlegung
100m Ring
Meter-Ware
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Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer gesucht

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Den Jultec mit A habe ich deshalb gewählt um evtl später noch Sat to IP machen zu können, wie ich im Forum gelesen habe wird der Sat to IP Receiver dann an die durchgeschleiften Ausgänge angeschlossen, richtig? Unbenommen dessen funktionieren dann auch die normalen Dosen noch?

Wo liegt bei dem Kabel der Unterschied zu dem: SAT- Koaxkabel RG 6-90 (7mm/ 90db/ 2-fach geschirmt/ 100m Ring)

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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

sw1002 hat geschrieben:Den Jultec mit A habe ich deshalb gewählt um evtl später noch Sat to IP machen zu können, wie ich im Forum gelesen habe wird der Sat to IP Receiver dann an die durchgeschleiften Ausgänge angeschlossen, richtig?
Jein ........ wenn sie ein 2 Satelliten-System aufbauen (wie sie es ja tun) dann kann man einen Sat>IP Router/Multischalter nicht an die Kaskadenausgänge anschließen (wenn es auch beide Satelliten auf Sat>IP umsetzen soll), man kann ja nur SatA ODER SatB System (jedes hat 4 Bänder und somit 4 Ausgänge) auf diesem Weg an den Sat>IP Router/Multischalter weitergeben.
Möchte man aber beide Satelliten per Sat>IP zur Verfügung haben so muss man das Signal an einem Platz abgreifen (und dort an den Sat>IP Router/Multischalter weitergeben) wo bereits beide Satellitensignale zusammengeschleust sind ... hier wäre in ihrem Fall nur ein Ort wo das geht, über Teilnehmerausgänge vom Multischalter selbst !
Das heißt also sie würden hier dann statt dem Jultec JRM0908T einen JRM0912T mit 12 Teilnehmerausgängen benötigen und diese 4 zusätzlichen Ausgänge wären dann die Versorgung für einen Sat>IP Router/Multischalter dann .....
Hinweis wegen den F-Endwiderständen: wenn sie eine A-Version nehmen muss zusätzlich zum terrestrischen Eingang wie von mir vorher beschrieben dann auch jeder Kaskadenausgang abgeschlossen werden so lange er nicht in Betrieb/Verwendung ist --- das wären bei einem JRM9er Schalter dann auch 9 Kaskadenausgänge. Wenn sie einen JRM0912 nehmen würden, hier aber nur 8 Ausgänge gleich mit Antennendosen belegen dann müssten die 4 offenen Teilnehmer-Ausgänge vorläufig so lange sie nicht in Betrieb sind abgeschlossen werden.
sw1002 hat geschrieben:Unbenommen dessen funktionieren dann auch die normalen Dosen noch?
Was haben die Antennendosen mit Sat>IP zu tun ? Versteh ich gerade nicht.
sw1002 hat geschrieben:Wo liegt bei dem Kabel der Unterschied zu dem: SAT- Koaxkabel RG 6-90 (7mm/ 90db/ 2-fach geschirmt/ 100m Ring)
Ist kein Voll-Kupfer Kabel (CCC), sondern billiges Stahl-Kupfer (CCS) Kabel ....
sw1002 hat geschrieben:und könnte man für den Weg vom Dach - Hausanschlussraum um Platz zu sparen nicht das hier nehmen: SAT Quattro Koaxkabel KH 11-100 RL (4in1)
Warum "Platz sparen" bei 4 Kabeln a 7mm Durchmesser ?
Nehmen kann man diese Kabel schon, kein Problem... aber ich sehe da oft mehr Probleme bei der Verlegung als bei Einzelkabeln !
Übrigens... auch diese Wahl war ein Stahl-Kupfer Kabel (CCS), dieses Kabel gibt es ebenfalls in Voll-Kupfer (CCC) => SAT Quattro Koaxkabel 4in1 (Vollkupfer Innenleiter)
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Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer gesucht

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

es sind doch bei einem 2 Satelliten Aufbau 8 Kabel und nicht 4?
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Aber ein Quad-Koaxkabel ersetzt nur 4 einzelne Koaxkabel, von daher ist der Ersatz für ein Quad-Koaxkabel dann 4 einzelne Kabel !

Man müsste also 2x Quad-Koaxkabel oder 8 einzelne verlegen.
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Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer gesucht

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Richtig, wie ich grad gelesen habe hat das quad Kabel einen Aufbau von 4x7mm, oder? da wirds billiger 4 Einzelleitungen zu legen da man nicht viel an Platz spart, respektive 8 bei 2 LNBs
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Genau das hatte ich vorher so beschrieben/erklärt.
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Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer gesucht

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Ich würde dann den Jultec mit T nehmen und Sat to IP erstmal weglassen bzw dann irgendwann 4 Ausgänge des Jultec darauf umleiten oder ist der mit 12 Ausgängen preisgleich?
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

sw1002 hat geschrieben:.... oder ist der mit 12 Ausgängen preisgleich?
Nein, natürlich nicht ! Preisunterschied laut Shop ca. 70€.
Jultec JRM0908T Multischalter (9/8 für 2 Satelliten - voll receivergespeist)
Jultec JRM0912T Multischalter (9/12 für 2 Satelliten - voll receivergespeist)
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Ok ich denke ich werde noch die Kabellänge kalkulieren und hab dann alles.
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Ich habe jetzt mal alles zusammengerechnet, ich wäre auf knapp 1000 EUR.

Mich treibt eigentlich nur eines um. Wir brauchen wenn wir es wirklich eng sehen max 4 Anschlüsse gleichzeitig. Daher überlege ich ob nicht etwas sowas => Monoblock Quad LNB für Astra/Hotbird (6 Grad Abstand) preislich besser und geeigneter für uns wäre?
Wo liegen neben dem dass ich statt 8 nur 4 Receiver ansteuern kann die Unterschiede?
Sind die LNB qualitativ gleichwertig? Und der Spiegel? Bei dieser Lösung könnte ich da direkt von der Antenne in die Zimmer verteilen ohne Potentialausgleich im Keller und ohne Multischalter? Was ist der Vorteil des Multischalters bei einer 4er Anlage?
CATV werden wir nicht einspeisen, da ich parallel zu den Koaxkabeln auch RJ45 Kabel legen werde
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

sw1002 hat geschrieben:Wo liegen neben dem dass ich statt 8 nur 4 Receiver ansteuern kann die Unterschiede?
4 "Receiver" sind nicht immer auch 4 Anschlüsse vom LNB die benötigt werden ! Ein Twin-Receiver muss als 2 Geräte gerechnet werden und benötigt schon einmal 2 Ausgänge vom LNB/Multischalter.
Ein Monoblock-LNB ist auf keinste Weise zu erweitern, es können für alle Ewigkeit max. 4 Tuner (4x Single-Receiver bzw. 2x Single-Receiver + 1x Twin-Receiver) damit versorgt werden.
Über Sat>IP muss man da als Erweiterung dann gar nicht erst nachdenken.
sw1002 hat geschrieben:Sind die LNB qualitativ gleichwertig?
Nein... ein Monoblock-LNB ist fest eingestellt im LNB-Abstand und man "sagt" es wäre für 80-90cm Antenne geeignet ... allerdings muss man in München andere Abstände als in Hamburg einstellen, es ist also niemals möglich ein Monoblock-LNB haargenau für beide Satelliten richtig auszurichten/einzustellen, das ist eine "Alternative" und eines der LNBs wird niemals genau im Brennpunkt sitzen das es den vollen Gewinn der Antenne auch erhält.
sw1002 hat geschrieben:Und der Spiegel?
In dem Angebot das sie verlinkt haben ist ein Triax-Hirschmann Spiegel (Antenne) mit drin, die hat vorne nur einen normalen Feedarm und keinen sehr stabilen wie das die von mir empfohlene Antenne hat. Weiterhin ist der Triax-Hirschmann LNB-Halter aus Plastik, der von der Giga-Blue Antenne ist robust aus Druckguss (Plastik trocknet bei UV-Einstrahlung aus und wird porös).
sw1002 hat geschrieben:Bei dieser Lösung könnte ich da direkt von der Antenne in die Zimmer verteilen ohne Potentialausgleich im Keller und ohne Multischalter?
Nein, eine Erdung wird immer fällig da diese abhängig von der Positionierung der Antenne ist und mit der Antenne/dem LNB selbst absolut nichts zu tun hat.
sw1002 hat geschrieben:Was ist der Vorteil des Multischalters bei einer 4er Anlage?
Erweiterbar / Verstärkung durch den Multischalter / mehr Möglichkeiten, z.B. könnte man die Eingangssignale bei diversen Schaltern anpassen durch Regler
sw1002 hat geschrieben:CATV werden wir nicht einspeisen, da ich parallel zu den Koaxkabeln auch RJ45 Kabel legen werde
CATV hat mit RJ45 Kabel absolut nichts zu tun, das ist keine "Netzwerk-Sache", sondern ein "terrestrisches TV/Radio Signal" (UKW, DAB+, DVB-T, Kabel-TV, Kabel-Internet, Kabel-Telefon....)


Unterschied im Material von Monoblock-LNB (4 Tuner max.) auf Quattro-LNB + Multischalter-Lösung
Monoblock-LNB ersetzt => Multifeedhalterung + 2x Quattro-LNB + Multischalter + bei nur 4 Ausgängen wären es 4 Kabel weniger die über den Potentialausgleich geführt werden müssen + 4 Kabel weniger vom LNB/von den LNBs zum Multischalter da 4 Ausgänge hier direkt über den PA zu den Endgeräten geführt werden können
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Habe den Warenkorb mal exportiert und hier angehängt, meinen Sie ich benötige noch was? Der Antennenmast wird bauseitig gestellt.
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Sie haben den Warenkorb für einen Export wieder in den Shop zurück exportiert, wenn man den aber auf normalem Weg öffnet sieht das so aus wie in der Anlage zu sehen und man kann da wirklich nicht viel drauf dann erkennen.
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Einfach die .txt Endung löschen und importieren dann müsste es gehen
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Nein, auch dann bekomme ich absolut nichts da er dann nur fragt mit welchem Programm ich das öffnen möchte .... selbst wenn ich dann ein .html Anzeigeprogramm nehme sind nur Hieroglyphen zu sehen.
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

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IHR WARENKORB ENTHÄLT 178 ARTIKEL

ARTIKEL MENGE PREIS
Jultec JRM0908T Multischalter (9/8 für 2 Satelliten - voll receivergespeist)
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Inverto Black Premium Universal Quattro LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP (0,2dB)
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• Stückpreis: 14,90 €
2 Stk 29,80 €

F-Stecker Kompression / Kompressionsstecker (PPC EX 6 SXWS NI AQUA)
• ArtikelNr.: SAT-FK7W
• Stückpreis: 1,80 €
6 Stk 10,80 €

Erdungsblock für 9 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (ohne Überspannungsschutz)
• ArtikelNr.: ERDUNG9_ohne
• Stückpreis: 17,90 €
Überspannungsschutz ?: ohne
1 Stk 17,90 €

Erdungsblock für 17 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik
• ArtikelNr.: ERDUNG17
• Stückpreis: 29,90 €
1 Stk 29,90 €

SAT-BK Antennendose 3- Loch (Stichdose / Einzelanschlussdose / Enddose)
• ArtikelNr.: SAT-DS20
• Stückpreis: 9,00 €
6 Stk 54,00 €

SAT-BK Antennendose 4- Loch (Stichdose / Einzelanschlussdose / Enddose)
• ArtikelNr.: SAT-DS30
• Stückpreis: 12,80 €
1 Stk 12,80 €

Satfinder SF-2500 digital mit LCD-Anzeige + eingebautem Kompass + Pegelsteller
• ArtikelNr.: Satfinder_SF2500
• Stückpreis: 19,90 €
1 Stk 19,90 €

F-Kompressionszange Schwaiger
• ArtikelNr.: Komp3
• Stückpreis: 19,90 €
1 Stk 19,90 €

F- Kompressionsstecker Schwaiger FVS710 201 (Voll-Metall)
• ArtikelNr.: SAT-FKSchFVS710
• Stückpreis: 0,75 €
100 Stk 75,00 €

Potentialausgleichskabel H07V-U 1x4mm² (grün/gelb - massiver Innenleiter)
• ArtikelNr.: KabelPA4
• Stückpreis: 0,79 €
25 Meter 19,75 €

Banderdungsschelle 60mm für Antennenmast (Erdung/Potentialausgleich)
• ArtikelNr.: Banderdungsschelle
• Stückpreis: 4,90 €
1 Stk 4,90 €

Blitzschutzkabel / Erdungskabel NYY-J 1x16mm² RE (massiver Innenleiter)
• ArtikelNr.: KabelBSEr
• Stückpreis: 2,89 €
20 Meter 57,80 €

Cabelcon Cable Stripper RG6/59 (Abisolierwerkzeug für Self-Install Stecker)
• ArtikelNr.: CC-Stripper
• Stückpreis: 13,90 €
1 Stk 13,90 €

SAT-Koaxialkabel ESD 90.128 A-S Vollkupfer (7,0mm/ >90db/ 2-fach geschirmt/ 100m Rolle)
• ArtikelNr.: Koax90-100CU
• Stückpreis: 47,90 €
3 Stk 143,70 €

Gesamtsumme: 989,66 € inkl. 19% USt
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

OK, jetzt sehe ich das auch .....

Mastkappe mit Kabeldurchführung => geht nur wenn der bauseitig gestellte Mast dafür "tauglich" ist, also dieser unten am Mast einen Kabelauslass hat (siehe Bilder z.B. unter Dachsparrenhalter HERKULES S48-90 (super stabil/komfortabel) )

6x PPC-Auqa-Stecker sind für das 2x 20m Hirschmann Koka 799 B Kabel denke ich ... diese 2x20m sollen in 8x5m geteilt werden hier und die 6 Stecker dann hier schon vormontiert/verpresst werden

100x Kompressionsstecker ? Ich komme auf 72 Stk für Multischalter + Potentialausgleichskabel (auf die Erdungsblöcke) ... OK, dazu dann noch 8x2 Stecker um sich die Kabel von der Antennendose bis zum Receiver selbst anzufertigen (kein Kabel ist besser und günstiger !) .... wären dann ca. 90 Stk., kommt jetzt wo ich mal genau gerechnet habe doch näher !

3x F-Endwiderstand => ich komme nur auf 1 Stk. für die Terminierung vom terr. Eingang vom Multischalter da dieser nicht benötigt wird
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Vielen Dank für ihre Bestellung, hier der Screenshot
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von sw1002 »

Ich überweise gleich noch das Geld
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Re: Beratung Neubau Haus Astra/Eutelsat für 8 Teilnehmer ges

Ungelesener Beitrag von techno-com »

Hallo ....

Gibt es schon einen Aufbau ?

Können sie uns ein paar Bilder liefern ? Will doch auch mal sehen wie das alles ausschaut :1137
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