michaelbs hat geschrieben:Hallo herr Uhde,
Hallo
michaelbs hat geschrieben:gestern Abend habe ich nun folgendes in Erfahrung bringen können.
Leider nur einen Test gemacht ... nur am Panasonic-TV wahrscheinlich ?
Ich hatte aber hier geschrieben => 2 Tests ! Einer nah am Polytron und dann noch am Panasonic-TV der weiter weg steht (wegen den längeren Kabelwegen, mehr Antennendosen im Signalweg , einfach eben wegen der anderen Sache die ich auch noch beschrieben hatte mit "ggf. ist eine Nachverstärkung im Kabel notwendig, dort wo die Qualität noch gut ist, an der nächsten Dose dann aber schon schlecht").
michaelbs hat geschrieben:Schalten sie den TV mal auf ARD SD, lesen sie die hier markierten Werte für Signalstärke + Signalqualität ab.
Dann auf ARD HD und die Werte ablesen.
Dann auf eines der Programme das nur mit Pixel rüber kommt (nehmen wir RTL HD) und die Werte ablesen.
Diese dann hier einzeln einstellen.
techno-com hat geschrieben:Signalwerte an einem Gerät das näher dran sitzt an der Polytron wären noch interessant, genau auch für die o.g. Programme (ja, ich weiß ... das sind keine Geräte die HD+ "empfangen" .... "Empfangen" heißt aber nicht "darstellen als Bild", ein "Empfang" muss auch an diesen Geräten für diese Programme gegeben sein (nur wird eben aus dem Empfang kein Bild gewonnen/dargestellt).
michaelbs hat geschrieben:Auf den gesamten SAT-Kabeln befindet sich die folgende Bezeichnung: WISI MK 90 D 6 03 4m 055
Eine Herstellerbez. konnte ich nicht in Erfahrung bringen, aber ich hoffe damit können Sie etwas anfangen.
Ein sehr gutes Kabel.
Koax-Kabel MK 90 D 0100 Innenleiter-Durchmesser 1,13mm, Innenleiter-Material Kupfer/CU, blank, Außenleiter-Form Folie + Geflecht, Dielektrikum Zell-PE, Mantel-Material PVC, Mantel-Farbe weiß, Wellenwiderstand 75Ohm, Außendurchmesser ca. 6,5mm, Dämpfung pro 100m bei 300 MHz: 10 dB, bei 800 MHz: 18 dB, bei 2400 MHz: 33 dB, Schirmungsmaß 75 dB (bis 1000 MHz)
Und "Wisi" ist der Hersteller, ein Qualitätshersteller ! "MK90 D" ist die Typenbezeichnung und der Rest sind einfach Längenangaben auf dem Kabel aufgedruckt (3 Meter hier z.B.)
michaelbs hat geschrieben:Bevor ich die Kabel umgesteckt habe habe ich Signalqualität sowie -stärke abgelesen.
ZDF SD Signalqualität 6 von 10 Balken
Signalstärke 4 von 10 Balken
ZDF HD Signalqualität 7 von 10 Balken
Signalstärke 2 von 10 Balken
RTL HD Signalqualität 6 von 10 Balken
Signalstärke 1 von 10 Balken
Dann habe ich die Kabel umgesteckt und abgelesen:
ZDF SD Signalqualität 5 von 10 Balken
Signalstärke 3 von 10 Balken
ZDF HD Signalqualität 5 von 10 Balken
Signalstärke 1 von 10 Balken
RTL HD Signalqualität 4 von 10 Balken
Signalstärke 1 von 10 Balken
Allerdings hatte ich kurze Zeit später kein Bild mehr, Ton gabs noch (Anzeige lautete kein Video)!
Somit war ich gezwungen die Kabel wieder umzustecken.
Test war angefordert für
ARD SD, ARD HD und RTL HD !!!
Aber das alleine zeigt jetzt schon auf das die Dämpfung die durch einbringen/einschalten des Verteilers (ca. 5-7db, was nicht viel ist !!!!) hier mal "künstlich" verursacht wurde die Signalstärke sowie auch vor allem die Signalqualität total in die Knie bringen, wir also am äußersten Rand hier bei diesen Werten arbeiten.
Von daher hatte ich ja auch drum geben diese Messung mal näher am Polytron-System durchzuführen, also an einem Gerät das weniger Dämpfung bis zum Anschlusspunkt von ihm erfährt..... dann wären vergleichende Werte möglich gewesen !
michaelbs hat geschrieben:Im Moment macht mir ARD HD etwas zu schaffen, heftige Pixelstörungen. Woran das nun liegen mag?
Klar bei den Werten die dort noch ankommen ...... War eben gerade auf einem Service, Problem "ARD HD" und "Sat1 HD" geht nicht......
Angekommen und gleich die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen, eine Multifeed-Antenne für den Empfang von 4 Satelliten (Astra 19 Grad Ost bis Amos 4 Grad West = 23 Grad Abstand Ost-West).
Und das dann noch an einer 80cm Baumarkt-Antenne die schon angerostet war. Der Astra 19 Grad auf der Multifeed-Schiene am äußersten Rand angebracht das ihm die geringste Verstärkung der Antenne zukommt, grauenhaft.
Der Vermieter und Erbauer der Anlage, selbst Bewohner in dem Haus (Auftraggeber war ein Mieter !), hat mittlerweile seinen TV-Empfang auf IP-TV über Internet umgestellt, kein Wunder bei dem Empfang.
Auf jeden Fall ging an der Anlage wirklich viel (ARD SD, ZDF SD, RTL SD) aber viele Programme (ARD HD, tlw. ZDF HD, Sat1/Pro7 SD) eben nicht, und das sind eben genau die Programme die ein viel besseres Korrekturverfahren benötigen (bessere Signal
qualität). Alles nachjustieren vom LNB brachte nichts, es war einfach unmöglich mit der Position der Antenne selbst (die kann man bei so etwas nicht verdrehen da damit dann alle LNBs für die 4 Satelliten nicht mehr in der Position stimmen würden) da noch anzufangen. Drückte ich die Antenne "mechanisch" (drücken des Spiegels ohne lösen der Schrauben hinten am Mast-Halter) etwas nach oben rechts waren die problematischen Programme dann auf einmal da, aber auch nicht in berauschenden Qualitäten ..... Fazit: Murks am Bau, ganz abgesehen davon das diese Anlage gänzlich ohne vorgeschriebene Erdung gebaut wurde und nur super günstiges Material aus dem Baumarkt für dieses Vorhaben verwendet wurde - mal ganz davon abgesehen das es noch falsch dazu war da die verwendete Antenne niemals für so ein Vorhaben geeignet ist.
Das nur zur Erklärung warum manche Programme "problematischer/empfindlicher" sind ......
michaelbs hat geschrieben:Ich hoffe nun Ihnen einiges Informatives übermittelt zu haben.
Ich freue mich über Infos Ihrerseits.
Fangen wir mal an von oben nach unten:
1. ihre Antenne wurde neu ausgerichtet und die Empfangswerte vom LNB wurden gerade nur geprüft => da muss/sollte also alles OK sein
2. die Polytron wurde hier bei uns eingerichtet und eingepegelt + danach wurde eine Signalqualitäts-Prüfung hier vorgenommen (direkt am Ausgang natürlich da ihre Hausverkabelung hier nicht vorliegt
) => hier waren alle Werte im absolut grünen Bereich für die Signalqualität
3. jetzt muss nur noch die Hausverkabelung (Dämpfungen) ausgeglichen werden, es muss also von oben ein Signalpegel zur Verfügung gestellt werden der ausreichend ist um ein vernünftiges Signal (Signalstärke und vor allem Signalqualität) bis zur letzten Dose im Haus zu gewährleisten => genau hier ist das Problem !
Und da ist mir jetzt ein Geistesblitz gekommen ...... wir hatten mit einem Inline-Verstärker gearbeitet
Das ist gar nicht möglich
Ein Inline-Verstärker, wie auch jeder andere Verstärker, muss mit Strom versorgt werden. Bei einem Inline-Verstärker erfolgt die Stromversorgung allerdings über Receiver-/Multischalter-Versorgungsspannungen ..... die aber liefert das Polytron-System NUR in Richtung der LNBs um diese mit der nötigen Spannung zu versorgen. Receiver Versorgungs-/Schaltspannungen die vom Receiver hoch zum Multischalter/LNB normal gesendet werden ("normal" deswegen weil das Polytron-System diese nicht benötigt da statisch programmiert schon so daß keine Schaltspannungen notwendig sind) werden bei ihnen aber wahrscheinlich durch die Dosen schon gesperrt (Angaben über die verbauten Dosen wie ich sie hier schon mehrfach auch angefragt hatte fehlen übrigens bis heute auch noch !), so daß der Inline-Verstärker keine Spannungsversorgung bekommen wird und damit natürlich auch nicht funktionieren kann.............. Also, was ist zu machen ? Ohne jetzt überhaupt Gewissheit zu haben wir ihre genaue Verkabelung ist und auch ohne jeden Signalpegel an irgendeinem Anschluss zu kennen muss ich "improvisieren" ("testen" auch genannt). Von daher werde ich ihnen jetzt einen Sat-Verstärker mit externer Stromversorgung (220V) raus senden ........ den einfach mal am Ausgang zuerst von der Polytron zwischen schalten und DANN noch einmal alles testen (testen = Verhalten der Programme auf Ausfälle/Klötzchen + Signalwerte ablesen für ARD SD, ARD HD und RTL HD).
Diesen Verstärker wird mal wohl verwenden müssen wegen der Schräglagenkomprimierung die bei den langen Kabelwegen notwendig wird....
Dur-Line SAT-Power-Nachverstärker DV-614 (für Dur-Line EKP-24/34, Polytron TSM- und TST-Systeme und andere Sat-Einkabelnetze)
Verstärkung SAT (950 - 2200 MHz): 6-14db (Schräglagenkomprimierung = verstärkt hohe Frequenzen mehr als tiefe)
Dämpfung terrestrisch: 1 db
max. Ausgangspegel: 118 dBµV
Shoplink
michaelbs hat geschrieben:Hatte vergessen zu erwähnen, dass alle Messungen im Wohnen am GW 20 erfolgt sind, das heißt an Dose Nr. 6...
Diesen Nachtrag hatte ich schon erkannt + entsprechend vorab beantwortet
michaelbs hat geschrieben:Kann ich das Verstärken dann evt. mit dem jetzt ausgebauten Verstärker mal vorm fernseher im Wohnen am GW 20 probieren?
Nein, das geht aus dem auch schon vorab oben erklärten Grund nicht ..... fehlende Spannungsversorgung über das Koaxkabel !
Vielleicht sind wir nicht günstiger als ein
Discounter oder reiner
Online-Kartonschieber, aber sicherlich besser !
Normkonforme Beratung und Bau sind bei uns selbstverständlich.
Sat-Shop Heilbronn Kunden können sich auch nach dem Kauf auf unseren besten Service verlassen
Hier im Forum wird kein After-Sales-Support für Fremdkäufe geleistet !! Wenden Sie sich dazu an ihren Verkäufer ......
Tristan Uhde / Satanlagen Onlineshop / SAT-Shop Heilbronn
https://www.satshop-heilbronn.de (SSL) / SAT-Onlineforum
https://www.satanlagenforum.de (SSL)
Tel ------ (
Fragen gehören ins Forum ! Den nur hier können sie richtig bearbeitet werden, auch was hier noch nicht von A-Z genau schon erklärt/behandelt ist ) .. Dieser Hinweis weil täglich dutzende Fragen per Email oder per PM über das Forum rein kommen die noch dazu inhaltlich nicht das intus haben das man etwas dazu sagen könnte.
Wichtiger Hinweis: Zuständigkeiten verantwortliche Elektrofachkraft (VEFK) und Blitzschutzfachkräfte
Informieren Sie sich dort über Folgen und Auswirkungen von Eigenleistung und lassen Sie selbst durchgeführte Installationen von entsprechender Stelle prüfen und
abnehmen.
Dafür sind VOR ORT spezielle und qualifizierte Blitzschutz-Fachkräfte notwendig, Ferndiagnosen für Blitzschutz/Erdung können hier NICHT durchgeführt werden ("wie kann ICH das machen ..." oder ähnlich bringt da nichts).
Diese Signatur wächst von Woche zu Woche und enthält immer mehr grundlegende Inhalte die bitte berücksichtigt werden sollten bei bzw. VOR Anfragen !
100% beantwortet werden können nur Anfragen die auch alle relevanten Teile beinhalten die man benötigt für eine Antwort (genaue Beschreibungen/ Angabe von Herstellern/Typen für vorhandenes Material etc.). Bitte vermeiden Sie Aussagen wie "habe viel gelesen, aber versteht das nicht ..." ohne Nennung von dem was Sie gelesen haben und was genau unklar war an den Erklärungen die hier gelesen wurden - den nur dann kann man auch darauf eingehen was event. unklar ist/war.
Bitte unbedingt vor einem Post lesen =>
Boardregeln / Datenschutz
Wir erteilen hier keine Rechtsberatung, unsere Hinweise sind nach bestem Wissen und bedürfen einer entsprechenden juristischen/technischen weiteren Beratung.