Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei das zweite Gebäude auf meinem Gelände zu sanieren.
Im Zuge der Planung hab ich jetzt mit Entsetzen festgestellt, dass ich die Planung der SAT-Anlage übersehen habe.
(und jetzt bricht gerade Panik aus, weil nächste Woche im Hof die Kabel vergraben bzw. eingezogen werden sollen.)

Folgende Situation:
Zwei Gebäude auf einem Grundstück.
In Haus 1 ist eine funktionsfähige SAT-Anlage mit Multischalter.
Bei Haus 2 (dem neuen) ist keine Schüssel eingeplant und ehrlicherweise auch schwer möglich.
Glasfaser zwischen den beiden Gebäuden ist vorhanden. (12 Fasern - Singlemode)

Die InHouse-Verkabelung in Haus 2 würde ich in einem zweiten Schritt planen.
Genauso wie eine eventuelle Erneuerung der Anlage in Haus 1.

Meine brennende Frage ist folgende:
Kann ich vom alten Multischalter die vier SAT-Ebenen mittels Polytron OT 5-5 CWDM - Quattro Optik Wandler auf Glasfaser umsetzen und dann im Technikraum von Haus 2 mittels Polytron OR 5 QT II Quattro Rückumsetzer wieder zurück auf die vier SAT-Ebenen?
Anschließend sollte ich in Haus 2 mit einer neuen, noch zu planenden, Unicable-Anlage wieder anfangen können, oder?

Funktioniert das so problemlos, wie ich das hier schreibe oder gibt es da noch versteckte Haken?

Vielen Dank schon mal im Voraus für die Unterstützung.

Viele Grüße

Hallo und

ganz sooo einfach ist das nicht !

Sie können ihr vorhandenes Quattro-LNB für die Versorgung des Multischalters bisher weiter verwenden, auch gerne direkt vor dem alten Multischalter muss dann aber komplett auf Optik gewechselt werden.

Also:

Quattro-LNB auf Versorgung vom optischen Umsetzer auf Optik ! Hinter diesem dann einen optischen 2-fach Verteiler und dann einmal im ersten Haus bleiben und einmal ins nächste Haus weiter. Dort dann jeweils ein optischer Quattro-Umsetzer und von dem aus dann kann man via Quattro-LNB versorgen.

Siehe z.B. unter:
Optische Sat-Anlagen (optische LNBs) erneuern - das neue System von POLYTRON

Mehr Beiträge mit vielen Umsetzungen dazu, auch mit Bildern / Skizzen und Einkaufslisten, auch unter tag/optische-Versorgung

Hallo zurück und danke für die schnelle Antwort.

Versteh ich das so richtig, dass ich zuerst komplett auf Glas wechseln muss und dann insgesamt zwei optische Rückumsetzer brauche, oder?
Warum, wenn ich fragen darf? Aus welchem Grund geht das nicht andersrum?

Der alte Multischalter ist kaskadierbar, hat also wieder die Ausgänge der vier SAT-Ebenen.
Warum kann ich die Umstellung auf Optik nicht nach dem alten Multischalter machen?

Bitte nicht falsch verstehen, Ich versuche nur gerade das Problem zu verstehen und etwas dazuzulernen.

Viele Grüße

Ok , sie haben mich !

Über Kaskadenausgänge vom bereits per Quattro-LNB versorgten Multischalter geht es auch (ist ja aber ein Spezialfall, das kommt recht selten sicher vor).

Also das CWDM System (Polytron OT 5-5 CWDM) mit 4 Ebenen an die Kaskadenausgänge (Pegel darf nicht höher als 75dByV sein dort, zur Not 4 Dämpfungsglieder mit 6dB (F-Anschluss) zwischenschalten… messen können sie das ohne Messgerät natürlich nicht wie der Pegel dort ist). Nach dem CWDM ein optisches Dämpfungsglied SC/APC mit 5dB rein und dann per optischen Kabel (auch SC/APC Anschlüsse) rüber ins andere Haus … dort dann der optische Quattro-Rückumsetzer (Polytron OR 5 QT II) und fertig ist das !

Diese Bauteile finden sie alle bei uns im Shop … normal verlinke ich die direkt, aber aktuell vom Handy aus geht das nicht (mach ich morgen auf die Bauteile die hier genannt worden sind aber noch drauf).

Hinweis: habe jetzt die Artikel mit einem Hyperlink versehen für die bessere Verlinkung/Erklärung

Hallo zusammen,

nachdem das Thema "Gebäudekopplung über Glasfaser" so weit geklärt ist, ist der nächste Teil der Verkabelung dran.
An dieser Stelle nochmal Danke für die Hilfe.
Die Bestellung kommt sobald der Bau etwas weiter fortgeschritten ist.

Also dann zur InHouse-Geschichte.

Nach dem Glasfaser-Rückumsetzer hätte ich die DUR-Line DWB-32K Kaskade verbaut. (Da hab ich nämlich noch zwei Stück im Fundus.)

Die Kaskade hat ja 32 UBs auf einem Kabel.
Dieses Unicable hätte ich dann mit einem 8-fach Verteiler auf insgesamt 6 Anschlussdosen in Sternverkabelung verteilt.
Die Kabellängen vom Verteiler zu den jeweiligen SAT-Dosen sind zwischen 15 und 40 m lang.
Als Kabel hätte ich das DUR-Line 95K genommen.

Nach meinem Verständnis hätte ich dann alles.
Oder hab ich was vergessen?

Was ließe sich optimieren?

Vielen Dank schon mal für die Hilfe.

Viele Grüße

Habe das neue Thema mit dem alten zusammen gefügt …. Hier ist kein neues Thema extra dafür notwendig ….

SiebenBeule hat geschrieben: 8. September 2025 22:26Hallo zusammen,

Hallo zurück

SiebenBeule hat geschrieben: 8. September 2025 22:26nachdem das Thema "Gebäudekopplung über Glasfaser" so weit geklärt ist, ist der nächste Teil der Verkabelung dran.

Ich habe hier ihren neuen Beitrag mit diesem wieder zusammengeführt, ist übersichtlicher von Anfang bis Ende in einem Beitrag !

SiebenBeule hat geschrieben: 8. September 2025 22:26An dieser Stelle nochmal Danke für die Hilfe.

SiebenBeule hat geschrieben: 8. September 2025 22:26Also dann zur InHouse-Geschichte.

Nach dem Glasfaser-Rückumsetzer hätte ich die DUR-Line DWB-32K Kaskade verbaut. (Da hab ich nämlich noch zwei Stück im Fundus.)

Die Kaskade hat ja 32 UBs auf einem Kabel.

Alter Schalter (den gibt es schon sehr lange übrigens nicht mehr) mit dCSS-Technologie, viele Probleme damit ... hat im Forum hier sogar einen eigenen Such-TAG => tag/dCSS-Probleme

SiebenBeule hat geschrieben: 8. September 2025 22:26Dieses Unicable hätte ich dann mit einem 8-fach Verteiler auf insgesamt 6 Anschlussdosen in Sternverkabelung verteilt.

Warum einen 8-fach Verteiler wenn nur 6 Abgänge benötigt werden ? Nur unnütze Verluste !
Weiterhin passt der Verteiler nicht ganz da dieser Diodenentkoppelt ist (passt nicht rein in einen guten Unicable-Aufbau).
Und dann haben wir ein riesen Problem ... wenn man 6 User/Parteien an einen Unicable-Ausgang ran hängt sind Probleme mit der ID/UB Vergabe vorprogrammiert ! Nimmt nur ein User eine ID die bereits für jemand anderen vergeben ist bricht das System zusammen, bei denen geht dann gar nichts mehr wenn sie beide gleichzeitig den Receiver an haben (siehe Erklärung unter Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver ) . Man versucht bei solchen Anlagen immer so weit wie nur möglich die Teilnehmer zu trennen, für jeden einen eigenen Ausgang ! Nur so kann jeder machen was er möchte und IDs innerhalb der Wohnung so vergeben dass kein anderer der Teilnehmer gestört werden kann (siehe auch unter Mehr Fakten zu Einkabel-Umsetzer (Unicable EN50494 / JESS EN50607) für mehr dazu).
Passende Multischalter (a²CSS2 Technologie => Einkabelumsetzer in a²CSS/a²CSS2-Technologie (Post by techno-com #25771) )
Jultec JRS0506-4M (6 Ausgänge mit je 4 UBs)
Jultec JRS0506-8M (6 Ausgänge mit je 8 UBs)

SiebenBeule hat geschrieben: 8. September 2025 22:26Die Kabellängen vom Verteiler zu den jeweiligen SAT-Dosen sind zwischen 15 und 40 m lang.

Warum eine 4-Loch Stichdose ? So eine Antennendose ist dafür bestimmt wenn man eine Legacy-Twin-Versorgung (2 Kabel von einem Standard-Multischalter zu dieser Antennendose) hat (2 Kabel rein, 2 F-Ausgänge für 2 Anschlüsse daran).
Richtig in einem Unicable-Aufbau wäre eine Jultec JAD307TRS Enddose (keine "Stichdose").

Und dann müssen wir auch noch die Pegel berechnen (Such-TAG => tag/Pegelberechnung )

Ausgangspegel am Multischalter (AGC-geregelt, immer gleich => AGC-Funktion (AutoGainControl - automatische Verstärkungsregelung)) = 90dBµV beim Jultec JRS-Multischalter (Ziel hinter den Antennendosen ist ca. 50-70dBµv)

Also 90dBµV - 10m Kabel (3dB Dämpfung) bzw. 40m Kabel (12dB Dämpfung)
= bei 10m Kabel 87dBµv
= bei 40m Kabel 78dBµV

Die Jultec JAD307TRS Enddose hat eine Anschlussdämpfung von 7dB
= bei 10m Kabel hinter der Antennendose dann 80dBµV
= bei 40m Kabel hinter der Antennendosen dann 71dBµV

Bei den 40m Strängen muss man also nichts machen, das passt so !
Aber bei den 10m Strängen sind wir etwas zu hoch, hier müssen wir dämpfen (sonst droht eine "Übersteuerung" des Signals und die Signalqualität leidet darunter). Das macht man hier mit einem 10dB Dämpfungsglied.

SiebenBeule hat geschrieben: 8. September 2025 22:26Als Kabel hätte ich das DUR-Line 95K genommen.

Ein sehr gutes Kabel das ich auch immer verwende

SiebenBeule hat geschrieben: 8. September 2025 22:26Nach meinem Verständnis hätte ich dann alles.
Oder hab ich was vergessen?

Was ließe sich optimieren?

Wird ihnen das aufzeigen was ich hier geschrieben und verlinkt habe !
Hier noch alte Beiträge zum DWB/DPC32 System => tag/Dur-Line-DWB32K

Hallo und danke für ausführliche Antwort,

techno-com hat geschrieben: 9. September 2025 12:26Alter Schalter (den gibt es schon sehr lange übrigens nicht mehr) mit dCSS-Technologie, viele Probleme damit ... hat im Forum hier sogar einen eigenen Such-TAG => tag/dCSS-Probleme

Ok. Danke für die Info. Das er alt ist, war mir ja klar.
Spricht etwas dagegen ihn auszuprobieren und erst bei Problemen zu ersetzen?

techno-com hat geschrieben: 9. September 2025 12:26Warum einen 8-fach Verteiler wenn nur 6 Abgänge benötigt werden ? Nur unnütze Verluste !

Ist ein Argument. Also ein kleinerer Verteiler.

techno-com hat geschrieben: 9. September 2025 12:26Weiterhin passt der Verteiler nicht ganz da dieser Diodenentkoppelt ist (passt nicht rein in einen guten Unicable-Aufbau).

Der größte Verteiler im Shop ohne Diode war ein 4-fach-Verteiler.
5fach-Verteiler und größer waren alle mit Diode.

techno-com hat geschrieben: 9. September 2025 12:26Und dann haben wir ein riesen Problem ... wenn man 6 User/Parteien an einen Unicable-Ausgang ran hängt sind Probleme mit der ID/UB Vergabe vorprogrammiert ! Nimmt nur ein User eine ID die bereits für jemand anderen vergeben ist bricht das System zusammen, bei denen geht dann gar nichts mehr wenn sie beide gleichzeitig den Receiver an haben (siehe Erklärung unter Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver ) . Man versucht bei solchen Anlagen immer so weit wie nur möglich die Teilnehmer zu trennen, für jeden einen eigenen Ausgang ! Nur so kann jeder machen was er möchte und IDs innerhalb der Wohnung so vergeben dass kein anderer der Teilnehmer gestört werden kann (siehe auch unter Mehr Fakten zu Einkabel-Umsetzer (Unicable EN50494 / JESS EN50607) für mehr dazu).
Passende Multischalter (a²CSS2 Technologie => Einkabelumsetzer in a²CSS/a²CSS2-Technologie (Post by techno-com #25771) )
Jultec JRS0506-4M (6 Ausgänge mit je 4 UBs)
Jultec JRS0506-8M (6 Ausgänge mit je 8 UBs)

Ok. Hab ich verstanden.
Das können wir aber ignorieren.
Das ist ein Einfamilienhaus und der einzige der da was anschließt bin ich.
Und das man IDs nicht doppelt verwenden kann und darf ist an sich logisch. (Ob ich ohne die Erinnerung wirklich dran gedacht hätte, sei mal dahingestellt.)

techno-com hat geschrieben: 9. September 2025 12:26Warum eine 4-Loch Stichdose ? So eine Antennendose ist dafür bestimmt wenn man eine Legacy-Twin-Versorgung (2 Kabel von einem Standard-Multischalter zu dieser Antennendose) hat (2 Kabel rein, 2 F-Ausgänge für 2 Anschlüsse daran).
Richtig in einem Unicable-Aufbau wäre eine Jultec JAD307TRS Enddose (keine "Stichdose").

Kann ich ehrlich gesagt auch nicht mehr sagen. Muss der Uhrzeit des damaligen Postes geschuldet sein.

techno-com hat geschrieben: 9. September 2025 12:26Und dann müssen wir auch noch die Pegel berechnen (Such-TAG => tag/Pegelberechnung )

Ausgangspegel am Multischalter (AGC-geregelt, immer gleich => AGC-Funktion (AutoGainControl - automatische Verstärkungsregelung)) = 90dBµV beim Jultec JRS-Multischalter (Ziel hinter den Antennendosen ist ca. 50-70dBµv)

Also 90dBµV - 10m Kabel (3dB Dämpfung) bzw. 40m Kabel (12dB Dämpfung)
= bei 10m Kabel 87dBµv
= bei 40m Kabel 78dBµV

Die Jultec JAD307TRS Enddose hat eine Anschlussdämpfung von 7dB
= bei 10m Kabel hinter der Antennendose dann 80dBµV
= bei 40m Kabel hinter der Antennendosen dann 71dBµV

Bei den 40m Strängen muss man also nichts machen, das passt so !
Aber bei den 10m Strängen sind wir etwas zu hoch, hier müssen wir dämpfen (sonst droht eine "Übersteuerung" des Signals und die Signalqualität leidet darunter). Das macht man hier mit einem 10dB Dämpfungsglied.

Lt. den verlinkten Beiträgen hätte die DPC32 einen Pegel von 83dBµV.

Wenn ich das nochmal durchrechne komme ich auf:
= bei 10m Kabel hinter der Antennendose dann 73dBµV
= bei 40m Kabel hinter der Antennendosen dann 64dBµV

Das wär dann bei den 10 m eigentlich nur noch ein 6dB Dämpfungsglied.

techno-com hat geschrieben: 9. September 2025 12:26Ein sehr gutes Kabel das ich auch immer verwende

Ich hab vorhin 200 m bestellt.
Dann kann ich das schon mal verlegen, während wir am Rest planen.

Viele Grüße

SiebenBeule hat geschrieben: 11. September 2025 22:41Hallo und danke für ausführliche Antwort,

SiebenBeule hat geschrieben: 11. September 2025 22:41Ok. Danke für die Info. Das er alt ist, war mir ja klar.
Spricht etwas dagegen ihn auszuprobieren und erst bei Problemen zu ersetzen?

Dageben spricht alles was ich zuvor über diese dCSS-Technologie erklärt hatte und auch viel dazu verlinkt hatte .... das ist wirklich, aus Erfahrung, keine super Hardware. Ich habe schon zig Gerät mit solcher Technik wegen Problemen zuvor getauscht bei Kunden wo dann später alles wunderbar lief was vorher nur Probleme machte ! Und da ich gar nicht mehr weiß wo und wer das damals war muss bis heute alles noch laufen, da sie sich ja sonst ganz sicher wieder gemeldet hätten (ist wirklich tlw. schon sehr viele Jahre her).

SiebenBeule hat geschrieben: 11. September 2025 22:41Der größte Verteiler im Shop ohne Diode war ein 4-fach-Verteiler.
5fach-Verteiler und größer waren alle mit Diode.

Ja, richtig ! Leider gibts diese Verteiler ohne Diodenentkopplung wirklich nur als 2- und 4-fach Verteiler (mir bekannt nur der Kathrein EBC110 und Kahtrein EBC114 - gibt aber glaube ich noch welche von Technisat).

Achtung ! Wenn sie wirklich den alten DPC testen möchten würden sie bei dem Verteiler ja benötigen (in ihrer benötigten Anzahl von Ausgängen dann nur mit Diode verfügbar). Bei der Pegelberechnung dann für einen 6-fach Verteiler ca. 6dB mit einbringen in die Rechnung für dessen Verteilverluste ! Bei den vorgeschlagenen Jultec-Multischaltern hätte man pro Strang einen eigenen Ausgang und würde keinen Verteiler benötigen.

SiebenBeule hat geschrieben: 11. September 2025 22:41.....
Und das man IDs nicht doppelt verwenden kann und darf ist an sich logisch. (Ob ich ohne die Erinnerung wirklich dran gedacht hätte, sei mal dahingestellt.)

und das vergisst man wieder Neeee, Scherz ! Aber auch darauf achten dass diverse Geräte in den Unicable-Einstellungen ab 0 zählen (SCR dann meistens genannt), und das würde der ID1 dann entsprechen (Zählung ab 1). Erklärt im Beitrag unter Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver

SiebenBeule hat geschrieben: 11. September 2025 22:41Kann ich ehrlich gesagt auch nicht mehr sagen. Muss der Uhrzeit des damaligen Postes geschuldet sein.

Stichdose, Enddose, Durchgangsdose .... da kommt man schonmal durcheinander Richtig bei Unicable-Anwendungen, auch weil man dort - wie hier auch in ihrem Fall - oft Dämpfungen benötigt, sind ENDdosen.

SiebenBeule hat geschrieben: 11. September 2025 22:41Lt. den verlinkten Beiträgen hätte die DPC32 einen Pegel von 83dBµV.

und jetzt schau ich bei Dur-Line direkt nach, auf einmal hat wieder 90dBµV

SiebenBeule hat geschrieben: 11. September 2025 22:41Wenn ich das nochmal durchrechne komme ich auf:
= bei 10m Kabel hinter der Antennendose dann 73dBµV
= bei 40m Kabel hinter der Antennendosen dann 64dBµV

Das wär dann bei den 10 m eigentlich nur noch ein 6dB Dämpfungsglied.

Alles immer wirklich abhängig von dem wahren Ausgangspegel vom Schalter (was steht den auf dem drauf ? Ggf. ist diese Angabe für ihren Schalter ja aufgedruckt !), ob mit oder ohne Verteiler, Kabellängen (Regel = 3dB Dämpfung / 10m) zu der Dose und dann der verwendeten Antennendose (die JAD307TRS hätte 7dB Auskoppeldämpfung).

SiebenBeule hat geschrieben: 11. September 2025 22:41Ich hab vorhin 200 m bestellt.
Dann kann ich das schon mal verlegen, während wir am Rest planen.

Danke dafür Verpackt und schon von DHL abgeholt