Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hallo,

ich habe leider noch das alte System Smart GP31D in einem Zweifamilienhaus. Insgesamt sind es 8 Antennendosen an einem Strang in Reihe, davon 7 als Durchgangsdosen ohne DC-Durchlass und eine End-Dose mit F-Anschluss, DC getrennt für GP31D.
An der Sat-Schüssel ist ein LNB-Quattro mit zwei Leitungen verbaut, zudem ist noch ein Sat und terr-Leistungsverstärker mit Netzteil direkt nach dem GP31D installiert.
Meine Fernseher sind Unicable fähig.

Nachdem mir meine Programme anzeigen, dass ich ab Januar 2025 vieles nicht empfangen kann, bis ich wohl gezwungen eine Umstellung auf ein moderneres System vorzunehmen.

- Wäre das Jultec JRS0501-8T das richtige System für mich oder haben Sie andere Alternativen? Am den 8 Dosen sind aktuell 5 Fernseher angeschossen (keine Twin-Receiver).
- Wird ein Verstärker benötiget oder empfohlen?
- Müssen die Antennendosen ersetzt werden?
- Quattro oder Breitband LNB?
Es wäre sehr hilfreich, wenn Sie mir sämtliche Komponenten, die ich für eine Umstellung benötige aufzeichnen würden.

Besten Dank im Voraus

Mit freundlichen Grüßen

Grasholz

Hallo…

Kurz vom Handy voran aus:
- was für eine Antenne den genau, Hersteller und Typ (wegen LNB Halterung) ?
- was den für ein Quattro-LNB ?
- warum nur 2 Kabel vom Quattro-LNB nach innen ?
- können 2 weiter Kabel verlegt werden auf diesem Weg ?
- UV-beständige Koaxkabel von außen nach innen -> tag/UV-bestaendige-Koaxkabel ?
- Kabelwege von Dose zu Dose ?
- was für ein Kabel wurde dort verlegt , Hersteller und Typ ?
- was macht der terr. Verstärker dort ? Was sind da für terr. Antennen montiert (für was) ?
- Antennenmast geerdet (Blitzschutz) ?
- Multischalter und Verkabelung dem Potentialausgleich unterzogen ? Für Blitzschutz und PA -> Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich
- ist der Multischalter nahe der Antenne montiert oder weiter weg (Kabelplan immer sinnvoll) ? Wenn weiter weg ist der Mast-nahe PA gemacht -> tag/Mast-naher-Potentialausgleich ?

Hier kann man sich einfach und zur besseren Darstellung Bilder mit zum Beitrag einstellen !

Passender Multischalter wäre meiner Meinung nach der JPS0501-16M , der hätte mehr Möglichkeiten für die Zukunft. Beiträge zu diesem Schalter -> tag/JultecJPS0501-16

Und hier noch 2 Beiträge zum einlesen:

Umstellung EFH Kabel auf Unicable/JESS
+
Hauskauf- Sat-Anlage um/neubau

Es gibt aber auch einen Such-TAG der Umrüstungen von alten, statischen Einkabelsystemen zusammenfasst => tag/statisches-Einkabelsystem ! Da finden sie zahlreiche solche Umrüstungen, und sicher auch welche die sogar vom alten Smart GP31D ausgehend sind (oder auch Smart DPA31, DPA41 uvm).


P.S. Antennendosen müssen alle getauscht werden ! Mehr dazu finden sie in den verlinkten Beiträgen, dort auch Pegelberechnungen die wohl aufzeigen werden dass kein Verstärker notwendig wird.

Hallo,

- bei der Antenne handelt es sich um eine 85 cm große, Fa. Gibertini, Typ nicht bekannt
- Ouattro- LNB, Humax LNB 306
- Kabel zu verlegen ist möglich
- UV Beständigkeit ist vorhanden
- zwischen 10 bis 20 m Abstand zu Dosen
- auf den Kabeln im Haus sind ist leider keine Bezeichnung zu finden, es wurden aber qualitativ gute Kabel verwendet, Baustand 1992
- terristische Antennen sind keine vorhanden
- Antennenmast steht im geschützten Bereich, keine Erdung
- kein Potentialausgleich
- von Antenne bis Multischalter ca. 3 m

Gruß Grasholz

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47Hallo,

Hallo zurück

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- bei der Antenne handelt es sich um eine 85 cm große, Fa. Gibertini, Typ nicht bekannt

Können sie weiter verwenden

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- Ouattro- LNB, Humax LNB 306

Können sie weiter verwenden

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- Kabel zu verlegen ist möglich
- UV Beständigkeit ist vorhanden

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- von Antenne bis Multischalter ca. 3 m

Das sind keine UV-beständigen Kabel, die wären immer schwarz !
Passend hier => 20m Koaxkabel Hirschmann KOKA 799 B mit vorkonfektioniertem+wasserdichtem F-Kompressionsstecker von PPC (Voll-Kupfer / UV-beständig) - 4x 5m (4 Stecker vormontiert)
Wobei mir auf ihren Bildern hier was auffällt Warum wird eine Ebene vom Quattro-LNB kommend vor dem GP31 mit einem 2-fach Verteiler aufgesplittet und dann nur eine Ebene auf beide Eingänge gegeben ? Normal müsste bei diesem System die Ebene VH+HH in die Eingänge gehen. Aber auch egal, das fällt ja jetzt eh alles weg.

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- zwischen 10 bis 20 m Abstand zu Dosen

Zwischen jeder Dose je 10-20m Abstand ? Das wären bei 8 Dosen dann ja über 100m Kabelstrecke
Machen wir mal mit 100m von der ersten bis zur letzten Antennendose eine kleine Pegelberechnung:
100m Koaxkabel bei pauschal 3dB Dämpfung pro 10m: 30dB Dämpfung
7x Durchgangsdose mit je 2dB Dämpfung vom Eingang auf den Ausgang zur nächsten Antennendose: 14dB Dämpfung
(hier vorab, die Dosenanordnung vom Multischalter her kommend bis zur letzten Antennendose wäre folgende: JAD318TRS => JAD318TRS => JAD314TRS => JAD314TRS => JAD310TRS => JAD310TRS => JAD310TRS => JAD307TRS (letzte Dose ist eine "Enddose")
1x Enddose JAD307TRS 7dB Dämpfung
--------------------
Gesamtdämpfung = 51dBµV

Ausgangspegel vom JPS0501-16T = 90dBµV - 51dB Dämpfung wäre dann ein Pegel von 39dBµV hier der letzten Antennendose und damit zu wenig !!!! Der Pegel muss dort zwischen 47-77dBµV betragen (in der Praxis am besten von 50-70dBµV).
Hier ist also noch Klärungsbedarf wie das mit den Kabelwegen GENAU ist ! 100m Koax nach dem Multischalter von Dose zu Dose insgesamt wäre doch wirklich sehr sehr lang .....

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- auf den Kabeln im Haus sind ist leider keine Bezeichnung zu finden, es wurden aber qualitativ gute Kabel verwendet, Baustand 1992

Sollte kein Problem darstellen .... die Stecker sollten sie alle tauschen ! Cabelcon Self-Install Stecker oder sogar QM-Kompressiosstecker. Siehe dazu unter Montageanleitung Cabelcon Self-Install F-Stecker + QM-Quickmount Kompressions-Stecker oder auch in allen verlinkten Beiträgen sicherlich gut erklärt.

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- terristische Antennen sind keine vorhanden

Ja, da hatte ich das mit dem "Verstärker" falsch gelesen und jetzt über ihre Bilder gesehen was damit gemeint war

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- Antennenmast steht im geschützten Bereich, keine Erdung

Perfekt

Grasholz hat geschrieben: 10. November 2024 17:47- kein Potentialausgleich

Der fehlt !!!! Das Lochblech muss dann mit der HES (Haupterdungsschiene) vom Haus via einem Potentialausgleichskabel 4mm² verbunden werden.

Liste für den Aufbau auf dem Lochblech dafür (+ UV-beständiges Koaxkabel vom Quattro-LNB bis dorthin + neue Stecker + Antennendosen wie oben genannt in der Reihenfolge):

1x Lochblechplatte 40x40cm
1x Erdungsblock 7-fach (4x Kabel vom Quattro-LNB kommend + 1x Ausgang)
4x Überspannungsschutz
5x Patchkabel 30cm (für die Eingänge + Anschluss vom Netzteil)
1x Jultec JPS0501-16T
1x Jultec JNT19-2000 Netzteil
1x F-Endwiderstand DC-entkoppelt
1x Patchkabel 50cm (für den Ausgang)


Sieht dann ca. so aus, nur hier ein Schalter mit 2 Ausgängen und nur 8 UBs pro Ausgang

Guten Morgen,

zunächst mal vielen Dank ?für die schnellen Antworten und die doch recht ausführliche Beschreibung, die selbst ich als Laie einigermaßen verstehe.

- ich habe meine Kabellänge nochmals nachvollzogen, es dürften somit bis zur Enddose max. 70 m sein, wobei die Endose derzeit nicht benutzt wird und auch darauf verzichtet werden kann (somit 5 m kürzer). Könnte man evtl. durch einen Verstärker das Problem lösen?
- kann man diese Lochblechplatte wie auf dem Bild bei Ihnen so erwerben?

Sollte dann der Umbau möglich sein, werde ich anhand Ihre Liste die Bestellung nach einem Auslandsaufenthalt vornehmen, damit die Bezahlung auch korrekt erfolgen kann. Bestehen längere Lieferzeiten? Evt. würde ich anhand Ihrer Liste die Bestellung auch gleich durchführen.

MfG Grasholz

Grasholz hat geschrieben: 11. November 2024 11:51Guten Morgen,

Hallo zurück

Grasholz hat geschrieben: 11. November 2024 11:51zunächst mal vielen Dank ?für die schnellen Antworten und die doch recht ausführliche Beschreibung, die selbst ich als Laie einigermaßen verstehe.

Das hört man gerne

Ich versuche das ja hier immer wirklich so gut wie möglich alles zu erklären ... oft nicht sehr einfach, aber von ihnen habe ich alle relevanten Daten erhalten gehabt incl. sogar Bildern was es oft sehr viel einfacher macht

Grasholz hat geschrieben: 11. November 2024 11:51- ich habe meine Kabellänge nochmals nachvollzogen, es dürften somit bis zur Enddose max. 70 m sein, wobei die Endose derzeit nicht benutzt wird und auch darauf verzichtet werden kann (somit 5 m kürzer).

Machen wir damit eine neue Pegelberechnung und die neue Anordnung der benötigten Antennendosen (dann nur 7 Dosen statt 8 zuvor) + Kabelweg bis zur letzten Dose dann 65m.

65m Koaxkabel bei pauschal 3dB Dämpfung pro 10m: 21dB Dämpfung
6x Durchgangsdose mit je 2dB Dämpfung vom Eingang auf den Ausgang zur nächsten Antennendose: 12dB Dämpfung
(die Dosenanordnung vom Multischalter her kommend bis zur letzten Antennendose wäre jetzt folgende: JAD318TRS => JAD318TRS => JAD314TRS => JAD314TRS => JAD310TRS => JAD310TRS => JAD307TRS (letzte Dose ist eine "Enddose")
1x Enddose JAD307TRS 7dB Dämpfung
--------------------
Gesamtdämpfung = 40dBµV

Ausgangspegel vom JPS0501-16T = 90dBµV - 40dB Dämpfung wäre dann ein Pegel von 50dBµV hier der letzten Antennendose und damit GENAU SUPER GUT !!!! Der Pegel muss dort zwischen 47-77dBµV betragen (in der Praxis am besten von 50-70dBµV).

Grasholz hat geschrieben: 11. November 2024 11:51Könnte man evtl. durch einen Verstärker das Problem lösen?

Nach aktueller Berechnung werden wir keinen benötigen .... Ein Verstärker am Anfang direkt beim Multischalter-Aufbau, wie das jetzt bei ihnen ist, bringt auch riesen Probleme mit sich ! Wir haben einen Ausgangspegel von 90dBµV ja am JPS-Multischalter. Setzen wir jetzt dort einen Verstärker (der ja auch noch Strom benötigen würde, wollen wir ja so wenig wie möglich ...) mit nur 10dB Verstärkung haben wir das Problem dass dieser Verstärker schon einmal einen max. Ausgangspegel von 100dBµV verkraften müsste (nicht oft der Fall, wenn man keine Werte wirklich glaubt die oft angegeben werden). Weiterhin hätten wir dann bis zur ersten Antennendose mal geschätzt 10-20m (3-6dB Dämpfung) und die erste Antennendose dort wäre eine JAD318TRS (mit 18dB Anschlussdämpfung).
Wären also 100dBµV - 3/6dB Dämpfung über das Koaxkabel - 18dB Anschlussdämpfung der Antennendose = 86-99dBµV hinter dieser Antennendose und somit VIEL zu VIEL dass wir dort nach der Antennendose sogar wieder dämpfen müssten. Wollen wir ja alles nicht, und ein guter Aufbau sieht auch ganz anders aus

Grasholz hat geschrieben: 11. November 2024 11:51- kann man diese Lochblechplatte wie auf dem Bild bei Ihnen so erwerben?

Dazu hatte ich ihnen im Beitrag zuvor alle notwendigen Bauteile verlinkt, mit der benötigten Anzahl dafür.
Weiterhin auch verlinkt das UV-beständige Koaxkabel (4x 5 Meter), was für Stecker gut wären und auch was für Antennendosen sie in Anzahl und Typ benötigen.

Grasholz hat geschrieben: 11. November 2024 11:51Sollte dann der Umbau möglich sein, werde ich anhand Ihre Liste die Bestellung nach einem Auslandsaufenthalt vornehmen, damit die Bezahlung auch korrekt erfolgen kann. Bestehen längere Lieferzeiten? Evt. würde ich anhand Ihrer Liste die Bestellung auch gleich durchführen.

Alles ab Lager lieferbar

Taten ! Habe das mal aufgebaut, sieht fertig so aus (alles was aufs Lochblech gehört und noch ein Bild mit UV-beständigen Koaxkabeln, die o.g Anzahl der Antennendosen JAD-Serie und Stecker + deren Zubehör für die Montage.

Empfohlene QM- Kompressionsstecker (werden mind. 5 benötigt - 4x UV-beständige Koaxkabel innen , außen sind ja bereits die Aqua-Stecker vormontiert, und einmal das ausgehende Kabel ! Empfohlen auf jeden Fall auch alle Stecker auf ggf. jetzt selbst gefertigten Anschlusskabeln von der Dose bis zum Receiver ebenfalls zu wechseln)

Koax-Abisolierwerkzeug (Cabelcon Stripper)

Kompressionszange für die Montage der Stecker

Alternativ gehen auch Cabelcon Self-Install Stecker, wobei man hierfür wirklich den genauen Durchmesser ihres Kabels das ab geht in die Räume wissen müsste (bei den QM Kompressionsstecker ist das weniger wichtig, die passen auf fast alle Kabel der Standard 7mm Durchmesser Klasse.

Self-Install 4.9er Stecker
Self-Install 5.1er Stecker

Letzte Frage vor der Bestellung:

Benötige ich die Stecker sowohl an der Dose als auch am Gerät (wegen der Anzahl)?

Lg

Sie meinen für die Kabel von der Antennendose bis hin zum Receiver-Eingang (bzw. DVB-S Tuner vom Fernseher) ?

Kommt einfach drauf an was sie da jetzt für Kabel haben .... haben die beidseitig jetzt alte F-Stecker müssen sie beidseitig getauscht werden !
Haben sie dort fertige Koaxkabel mit bereits einem Stecker dran empfehle ich ganz dringend diese komplett alle auszutauschen. Solche fertigen Anschlusskabel sind sehr oft der Grund für Probleme da diese tlw. sehr hochohmisch (Widerstand) sind. Einfach ein paar Stecker mehr und dazu ein paar Meter gutes Koaxkabel, diese Kabel dann alle selbst neu anfertigen ! Günstiger und besser gibts kein Kabel fertig ......