Planung kleine Anlage Unicable/JESS

techno-com

Paneologe hat geschrieben: ↑19. Juli 2023 09:42erledigt

Für die Vollständigkeit vom Beitrag bis hierher und dass hier auch andere noch durchblicken/wissen was alles im Hintergrund gelaufen ist hier noch das Angebot dass ich ihnen zusammengeschrieben und per Email gesendet hatte .. per Email dann auch noch ein paar Änderungen (z.B. jetzt die JAD307TRS Enddosen mit 10dB Dämpfungsgliedern für jetzt noch die "alte Wohnung").

Paneologe

techno-com hat geschrieben: ↑19. Juli 2023 12:49Taugt für den Mülleimer
....
Da wird nur der PIN vom Stecker starr zu sein, diese Kabel sind normal im Verlauf alles Einellitzen-Kabel .... wenn sie einen Ohm-Meter haben, mal den Widerstand messen (eine Seite Kurzschluss machen und andere Seite vom PIN zum Aussendrehanschluss messen (am besten bei allen 3 Kabeln aber mal, dann sehen sie den Unterschied).
....
Ja, das sieht gut aus ....

bekam mit der methode nicht ganz reproduzierbare werte. wohl auch mit den messspitzen und kontakt zum innenleiter.
hab mit ein paar adaptern das besser messen können:

(Alle Werte in Ohm)
Innenleiter: schwarz (2m): 2.9, weiss (2m): 3.0, billig (30cm): 5.9
aussenleiter: schwarz (2m): 2.7, weiss (2m): 2.4, billig (30cm): 4

der messaufbau hat natürlich noch nen nicht ausgerechneten eigenwiderstand. aber der sollte ja identisch sein.
also die Werte beider 2m Kabel unterscheiden sich kaum und sind im Bereich der Messungenauigkeit.
leider hab ich kein billig-2m kabel. aber die 30cm "goobay" sind schon deutlich schlechter.

techno-com hat geschrieben: ↑19. Juli 2023 12:49Ob Quad- oder Quatttro-LNB ist da egal .... sie ersetzen ja eh nur die alten LNBs durch neue, groß da nachjustiert muss daher nichts ! Nur eben das "rein/raus" / "vor/zurück" am LNB-Halter ist nochmal genau zu prüfen ! Siehe auch Kurzanleitung Satantenne ausrichten + Gesamtinbetriebnahme

Hoffe sehr, dass es keinen grossen Aufwand bereitet. Habe damals sehr viel Zeit und nerven in 1. die Berechnung, Ausrichtung und vor allem Feinausrichtung investiert um auch das bestmögliche rauszuholen, vor Allem 28.2E.

Aber mit etwas mehr Erfahrung wäre das sicher auch schneller gegangen. Aber war meine erste Multi-LNB-Antenne. (Wäre der 28.2 in der Mitte, wäre das auch von Vorteil gewesen).

techno-com

Paneologe hat geschrieben: ↑19. Juli 2023 13:46(Alle Werte in Ohm)
Innenleiter: schwarz (2m): 2.9, weiss (2m): 3.0, billig (30cm): 5.9
aussenleiter: schwarz (2m): 2.7, weiss (2m): 2.4, billig (30cm): 4

Habe mal aus Laune eines meiner "fertigen" Kabel gemessen:
Dur-Line F-F Anschlusskabel vergoldet 1.5 Meter (auch "vergoldet"

)
Aussenleiter: 1,6 Ohm, Innenleiter: 0,5 Ohm

P.S. ihr Billig-Kabel, wirlklich in den Müll

techno-com

Soooooo....

Erst einmal vielen Dank für ihre Bestellung

Es ist alles da, außer der JMA111-3A der heute eucht nicht kam .... Freitag, also morgen, steht jetzt im Tracking (DHL-Versand, denen trau ich allerdings aktuell mit ihren Angaben gar nicht .... warte auf ein Paket schon seit Dienstag, da sollte es eigentlich kommen nach dem Tracking).

Habe das jetzt mal aufgebaut, und wie per Email schon gesagt, es wurde SEHR ENG ! Ich muss ja Abstände in alle Richtungen lassen da dort noch Stecker dran müssen.

So sieht es jetzt aus (im Beispiel habe ich jetzt einmal eine JAC110 genommen der gleiche Größe hat wie der JMA111-3A (nicht irritieren lassen, hier ist ein Kabel am Strom-Eingang angeschlossen ... beim JMA wäre das natürlich an den 3 Eingängen der Terrestrik).

Der passt nicht drauf !!! Der muss "fliegend", also nicht montiert auf dem Lochblech, eingesetzt werrden. Keine Chance den noch auf dem Lochblech unter zu bringen (der rote Kreis wäre der einzige Platz dafür, reicht nicht !).

P.S. auf diesem Aufbau fehlt noch die PA-Verkabelung mit 4mm² grün-gelb

P.P.S. nach Erhalt bitte alle Stecker noch einmal richtig rein stecken, beim Versand gehen die tlw. mal ein paar mm raus

techno-com

Nur um sicher zu gehen, da gibt es oft Probleme

Hier mal ein Bild eines Jultec-Schalters für 4-Sat-Positionen, also 16-SAT-ZF-Eingänge. Die sind doppelstöckig aufgebaut.

Auch wenn jetzt hier nur die Kaskadenausgänge zu sehen sind (habe kein Bild von der anderen Seite mit den Eingängen) habe ich mal markiert welches SAT-System welcher Anschluss ist:

rot- SAT1
gelb - SAT2
grün - SAT3
blau - SAT4

guba · Ungelesener Beitrag von **guba** » 20. Juli 2023 21:28

Vorschlag:
Den JMA111-3A mit 2 Metallwinkeln senkrecht auf das Lochblech montieren, «Luft nach oben» hat es ja genug mit 22 cm (T3)

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guba hat geschrieben: ↑20. Juli 2023 21:28Vorschlag:
Den JMA111-3A mit 2 Metallwinkeln senkrecht auf das Lochblech montieren, «Luft nach oben» hat es ja genug mit 22 cm (T3)

Unmöglich ..... auf dem Lochblech ist KEIN Platz mehr

Nicht einmal dafür ..... wurde doch ein extremer Aufbau jetzt mit den vielen Kleinteilen (Überspannungsschütze, Dämpfungsglieder und 12 Teilnehmer Vorbereitung ...) die alle ihren Platz brauchen

Gut ist aber schon einmal dass der Schrank 45cm breit ist, das Lochblech aber nur 40cm. So ist links und rechts noch genug Platz für Stecker-Montage am JPS-Schalter incl. den Dämpfungsgliedern dort.

Paneologe

Hallo,
kurze Rückmeldung von meiner "kleinen" Anlage. Heute alles angeschlossen.
Also DVB-S-mässig funktioniert alles einwandfrei. Alle 17 tuner eingerichtet und getestet. Der Satfinder hat bei allen LNBs ohne Anpassung "Vollausschlag" angezeigt. Ausser 28.2, das noch etwas angepasst 7/10 Signalqualität war das beste was ich rausbekam.

DAB+ und DVB-T2 kümmere ich mich die Tage darum.

Vielen Dank für den Service.
Und ja, auf dem Lochblech geht es wirklich eng zu. Habe es dezentral unten rechts eingebaut und reichlich Platz links und rechts für Kabel und mehr.

Wird wohl noch ne Nachbestellung kommen. Die 50m Koaxkabel haben nicht ganz gereicht.

techno-com

Wäre super genial wenn sie noch ein Bild vom Aufbau einstellen könnten ..

Paneologe

Offen ist noch der Teil ausserhalb des Verteilers. 12V (solarpanel und eingang von solarbatterie) und 230V Verteilung (für SAT und transformator, falls 12V versorgung ausfällt), sowie meine automatische Balkonpflanzenbewässerung.

DAB+ habe ich nun auch getestet. Über den JPS-Eingang (und über Dämpfungsglied, Sat-Dose) kommt leider gar nichts an. Auch nicht, wenn ich den 30dB-Vestärker noch hinzufüge (Sendersuchlauf funktioniert dann, aber keine Wiedergabe) - wie ursprünglich befürchtet. Funktioniert mit der Einschleuseweiche (Dämpfungsglied nur für SAT-Signal).
Dafür noch ein paar Patchkabel mitbestellt.

techno-com

Hallo zurück

Danke erstmal für das Bild, ist doch recht gewachsen der Aufbau da jetzt im Schaltschrank

Paneologe hat geschrieben: ↑1. August 2023 11:29DAB+ habe ich nun auch getestet. Über den JPS-Eingang (und über Dämpfungsglied, Sat-Dose) kommt leider gar nichts an. Auch nicht, wenn ich den 30dB-Vestärker noch hinzufüge (Sendersuchlauf funktioniert dann, aber keine Wiedergabe) - wie ursprünglich befürchtet.

Wenn der Sendersuchlauf funktioniert und dann auch Sender gefunden werden dann muss eigentlich der Empfang auch gehen ... ich glaube da ist irgendwo anders, ggf. an den Einstellungen oder beim Speichern der Sender, ein Problem mit dem Receiver dann.

Paneologe

techno-com hat geschrieben: ↑1. August 2023 11:44Wenn der Sendersuchlauf funktioniert und dann auch Sender gefunden werden dann muss eigentlich der Empfang auch gehen ... ich glaube da ist irgendwo anders, ggf. an den Einstellungen oder beim Speichern der Sender, ein Problem mit dem Receiver dann.

Ich versuch's mal an dem Bild zu erläutern.

So sieht die Signalinfo beim Radio mit der Einschleuseweiche aus.
Zuvor (ich möchte es jetzt ungern zurückbauen), gingen die Signalfehler auf >70 und der die Signalstärke schwankte so zwischen 3 und 5 strichen. unter 5 strichen stoppt das Radio die Wiedergabe.

Für mich klingt das ziemlich nach nem zu schlechten Signal für Wiedergabe. Aber die ausreichender Empfang um die Sender zu finden.

techno-com

Haben sie mal mit den Dämpfungsreglern am JMA111-3A "gespielt" ? Also mal mit dieser Signalanzeige angeschaltet den Regler bewegt und dann geschaut wie es sicher verhält ?

Der JMA111-3A hat:

Verstärkung 87,5..108MHz: +25 dB
Verstärkung 174..230MHz: +25 dB

Und der terrestrische Durchgangsverlust beim JPS1712-8M ist:

Abzweig 5 .. 862 MHz: - 23 dB

Dieser Verlust sollte also vom JMA voll kompensiert werden, WENN nicht die Dämpfungsregler so eingestellt sind dass eine Dämpfung eingestellt ist.

Pegelsteller: 0..-18 dB

Paneologe

techno-com hat geschrieben: ↑1. August 2023 13:07Haben sie mal mit den Dämpfungsreglern am JMA111-3A "gespielt" ? Also mal mit dieser Signalanzeige angeschaltet den Regler bewegt und dann geschaut wie es sicher verhält ?

ja, natürlich. nur wenn der Poti voll auf rechts gedreht war, kam überhaupt was an (zuvor der +30dB Verstärker, dann über den JMA) - aber das Ergebnis war unzureichend
Mit der Einschleuseweiche funktioniert der Empfang auch bei niedrigerer Einstellung (=höhere Dämpfung?)

techno-com hat geschrieben: ↑1. August 2023 13:07Der JMA111-3A hat:
Verstärkung 87,5..108MHz: +25 dB
Verstärkung 174..230MHz: +25 dB
Und der terrestrische Durchgangsverlust beim JPS1712-8M ist:
Abzweig 5 .. 862 MHz: - 23 dB
Dieser Verlust sollte also vom JMA voll kompensiert werden, WENN nicht die Dämpfungsregler so eingestellt sind dass eine Dämpfung eingestellt ist.
Pegelsteller: 0..-18 dB

Kommt aber noch das Dämpfungsglied, Kabel und Anschlussdose dazu - ich denke, dass das den Ausschlag macht.
Noch nicht versucht habe ich das Radio mal direkt anzuschliessen (oder über den -30dB Testausgang).

Aber vom Ergebnis her ist die Lösung mit den Einschleuseweichen mehr als zufriedenstellend.
Relevant wird die lösung über den JMA erst nach dem Umzug, wo dann mehr als 3 Ausgänge nötig werden dürfte. In Heilbronn und mit (auf oder unter)-Dachantenne, sollte das Signal deutlich besser sein, als ich es hier habe.

techno-com

Paneologe hat geschrieben: ↑1. August 2023 14:15Kommt aber noch das Dämpfungsglied, .....

Stimmt, das kommt noch dazu bei Anschluss der Terrestrik über den CATV-Eingang vom JPS

Paneologe hat geschrieben: ↑1. August 2023 14:15... Kabel und Anschlussdose dazu

Diese Dämpfungen haben wir aber auch wenn wir über die Einschleuseweiche hinter dem Dämpfungsglied erst arbeiten.

Paneologe

Was ich noch ganz vergessen habe, für den nun ungenutzten CATV-Eingang, benötige ich bestimmt dann auch noch einen Endwiderstand, oder?

techno-com

techno-com

Ganz vergessen ...

Wünsche dann mal gutenempfang

Wenn sie zufrieden waren wäre eine Bewertung bei Google-Places ganz nett, sehr wichtig für uns.

Paneologe

Jetzt noch DVB-T2 getestet. Empfang ohne Probleme

Paneologe

Noch eine Frage möchte ich anschliessen, da ich im Shop nicht richtig fündig wurde:

Ich suche noch einen sehr einfachen minimalistischen Receiver, der an einem 12V Anschluss betrieben werden kann.

Specs:
- Unicable 2/Jess-tauglich (DVB-S2)
- Bedienung am Gerät möglich (ein/aus, programm hoch/runter)
- analoger Audio-Ausgang (Scart, Mini-AV oder Cinch)
- Radiotauglich (also Radiosender sollen getuned werden können)
- und natürlich 12V Anschluss
- maximal 60 Euro

In meinen Recherchen bin ich bislang nur auf den Megasat HD 390 gestossen. Aber gibt es in Ihrem Shop vielleicht noch etwas passendes?

Vielen Dank

Edit: Bin den Shop durchgegangen (auch nicht lieferbare Modelle) bis 60 Euro. Es fehlt mindestens immer eine Anforderung. 2 Geräte würden nahezu perfekt passen, haben aber keine Bedienmöglichkeit am Gerät. Für ein Gerät (Newline ONE HD+) konnte ich keine Bedienungsanleitung finden, die mir sagt, welche Bedienungselemente am Gerät vorhanden sind.
Und Qualität/Benutzerfreundlichkeit spielt nur eine geringe Rolle. Ist nur als Backup und für Radioempfang vorgesehen.

techno-com

Hi,

habe ihnen jetzt einfach mal ganz formlos und ganz ohne Lieferschein einen Newline One HD raus gesendet. Anschauen, testen ! Eilt nicht .... Ist ein "altes" Gerät dass mal für HD+ genutzt wurde, hat aber als eines der ganz wenigen Geräte eine Unterstützung für Unicable EN50494 und auch für JESS EN50607. Ganz einfaches Gerät, auch nur mit alphanummerischer Anzeige. Programmierung ist etwas "tricky", auch das Sortieren der Sender ist zeitaufwändig da es für diese Geräte kein Web-Interface oder Übertragung per USB nach Editieren über PC zur Verfügung steht.

War das einzige Gerät dass ich überhaupt noch gefunden habe mit Steuertasten am Gerät (auch wenn unter einer Klappe, aber die kann man ausclippen) und noch einen Scart-Anschluss hat (gibt es kaum noch solche Geräte im unteren Preissegment, haben alle nur noch HDMI normal).

Anleitung vom Gerät habe ich selbst keine per .pdf, aber gefunden unter https://www.manualslib.de/manual/57391/ ... Onehd.html

guba · Ungelesener Beitrag von **guba** » 14. August 2023 14:16

Hier das Manual als PDF von Manualslib heruntergeladen. 1 mal Original, 1 mal Auf A5 quer zugeschnitten

Kleinstmögliche Dateigrösse (Originalgrössen ca. 10 MB)

Edit:

Könnte evtl. gehen, falls man die Kanalliste auf USB speichern kann.
Wenn es geht, die Liste speichern und hier reinstellen. Dann kann ich schauen, welcher Editor diese bearbeiten kann

Paneologe

VIelen Dank, war im Prinzip was ich gesucht habe.

Habe das Gerät heute erhalten und eingerichtet.

Einzige Wehmutspunkte:
- es lassen sich wohl nur 2 Satellitenpositionen über Unicable/Jess (Pos A und Pos B) konfigurieren. Bei mir dann Hotbird 13.0E und Astra 19.2E. Astra 19.2E und 28.2E wäre mir lieber gewesen. Geht mir um Nachrichtensender, deutsche öffentlich-rechtlich und BBC. Wobei BBC auch über Hotbird ausgestrahlt werden müsste. Wurde nur im Sendersuchlauf nicht gefunden. Muss da noch etwas rumprobieren.
- das Einschalten dauert sehr lange. Aber das ist nicht soo schlimm.
- keine Firmwareupdates mehr verfügbar (via SAT oder Internet)

Vielen Dank soweit. Was bin ich schuldig?

guba · Ungelesener Beitrag von **guba** » 17. August 2023 00:31

BBC News englisch auf Hotbird

Sonst noch auf Arabisch und Persisch

Paneologe

Ja, hab das gstern noch gelöst ..

Die automatische Sendersuche erfolgt in der Regel mit der integrierten Liste von Transpondern. Die war natürlich sehr veraltet. Habe dann nen Transponder gesucht, auf den keine Sender zu finden waren, und diesen nach der Lyngsat Quelle wie oben, abgeändert. Funktionierte.
Dann habe ich es nochmal zurückgesetzt und die "NIT"/Netzwerksuche verwendet. Das hat die Zahl der Transponder und Sender drastisch erhöht...

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