Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hallo liebe Forengemeinde,

ich bin neu im Forum und konnte leider keine direkten Hinweise auf meinen im folgenden möglichst ausführlich beschriebenen Fehler finden.
Ich bin in eine Mietwohnung gezogen in der ein Single LNB verbaut war und somit nur eine Leitung von der Schüssel ins Haus führt. Da neue Löcher in der Außenwand von meinem Vermieter nicht geduldet werden, musste ich mir also was anderes als einen Quattro LNB einfallen lassen und bin dadurch auf das Unicable System gestoßen. Zur Erklärung, ich möchte gerne drei Fernseher in der Wohnung betreiben. Nun bin ich also beigegangen, habe den LNB gegen einen Unicable LNB getauscht, die ins Haus führende Leitung auf dem Dachboden aufgetrennt und einen SAT-Verteiler mit DC-Durchlass angeschlossen. Die Leitung führte vormals ins Wohnzimmer also habe ich die alte Leitung liegen lassen und sie an einen Ausgang des SAT-Verteilers wieder angeschlossen. Dann habe ich eine neue Leitung ins Schlafzimmer gezogen und demnächst soll auch noch eine in den Wintergarten gezogen werden. Die offenen Anschlüsse des SAT-Verteilers habe ich mit 75 Ohm Abschlusswiderständen abgeschlossen. In meinem Receiver im Wohnzimmer habe ich aufgrund der längeren Zuleitung den Niedrigsten Frequenzbereich eingestellt (SCR=0, Freq=1210 MHz). Im Schlafzimmer habe ich SCR=1 und Freq=1420MHz laut LNB eingestellt. Ich habe aber auch andere Frequenzbereiche probiert, das Ergebnis bleibt unverändert. Ich kann nun mit jedem Receiver alle möglichen Sender empfangen, freie, private, HD, nicht HD, Pay TV usw. Allerdings nur wenn ich nur jeweils einen Receiver angeschaltet habe. Schalte ich nun den zweiten dazu, scheinen sie sich gegenseitig zu stören. Ich schalte also Receiver 1 im Wohnzimmer ein und schaue TV, dann schalte ich Receiver 2 im Schlafzimmer dazu und kann auch dort TV schauen. Auf Receiver 2 kann ich auch umschalten. Sobald ich aber auf Receiver 1 umschalte während Receiver 2 auch läuft ist das Bild weg. Das Signal ist laut Receiver immer noch da aber das Signal Rausch Verhältnis wird vom Receiver mit 0 angegeben. Ich kann erst wieder TV empfangen sobald ich den Receiver 2 ausschalte. Vielleicht hat ja einer von euch eine Idee was da bei mir schief laufen könnte. Im folgenden noch einmal meine verwendete Hardware.

- DUR-LINE UK102 Unicable Quad LNB mit 1x Legacy
- 3x Coolstream Trinity Receiver (derzeit nur 2 im Betrieb)
- Axing 4-fach SAT-Verteiler premium-line SVE 4-01
- Und die neu gezogene Leitung ins Schlafzimmer ist eine Sytronic 75100 AKZ 3-S
Über die alte Leitung und die Schüssel kann ich leider keinerlei Angaben machen. Das das Problem hier liegt denke ich allerdings auch nicht, da der einzelne Empfang ja wunderbar funktioniert.

Ich wäre über jegliche Anregung und Hilfe wirklich sehr dankbar.

Bis dahin,
Sebastian

Hallo und Herzlich Willkommen im Forum

Haben sie die Komponenten über uns bezogen wo sie jetzt ihren After-Sales Support anfragen ? Bitte um Rechnungsnummer vom Kauf !

Auf jeden Fall stimmt hier was nicht ..... sie verwenden einen nicht diodenentkoppelten Verteiler und dann keine Antennendosen ! Hier ist absolut keine Diodenentkopplung zwischen den Bauteilen und auch die Signalpegel könnten ggf. ebenfalls nicht ganz stimmen (Pegelberechnung) !

Hier sind 3 Sachen erst einmal zu machen:
1. an jedem Anschluss eine diodenentkoppelte Enddose einsetzen für das Herstellen der Entkopplung zwischen den Anschlüssen/Receivern (Jultec JAD307TRS Enddose)
2. Receiver-Software updaten - sehr oft liegt so ein Problem nur an den Receivern und ggf. einer nicht aktuellen Software-Version (anderen Receiver mal testen ?)
3. Unicable-Einstellungen an allen Receivern/Tunern prüfen => Unicable-ZF-Frequenzen + Unicable-ID Einstellungen Receiver

Hallo und erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort,
nein, ich habe mein Equipment nicht bei Ihnen bezogen, da ich neben Reichelt Elektronik wohne und somit leider unschlagbare Lieferzeiten habe. Ich frage hier nicht als After-Sales-Support an, sondern als verzweifelter hilfesuchender in einem Forum, dass zufälligerweise von einem sehr guten Satanlagenshop betrieben wird ;)
Könnten Sie mir erklären, warum die Diodenentkopplung so wichtig ist? Der von mir verwendete Sat-Verteiler verfügt über eine Entkopplung größer 20dB, allerdings transformatorisch. Warum ist denn die Diodenentkopplung unbedingt notwendig? Die Punkte zwei und drei kann ich abhaken. Software ist auf dem aktuellsten Stand und die Frequenzen sind, wie oben beschrieben, entsprechend Ihrer wirklich hilfreichen Tabelle und den Beschreibungen des LNB eingetragen. Wäre es auch möglich anstelle der Dosen einen diodenentkoppelnden Verteiler einzubauen (falls es sowas gibt)!?

Vielen Dank in jedem Fall schonmal für Ihre Hilfe.

Sorry, aber für ihren After-Sales-Support ist dann ihr Verkäufer zuständig ! Was sagen die zu ihrem Problem ?

Antworten auf ihre Frage

Die "Kundenberater" der Firma Reichelt sind da relativ ratlos. Die Herren sind der Meinung ich müsste etwas am Verteiler falsch verkabelt haben oder aber Stecker falsch konfektioniert haben. Das kann ich aber definitiv ausschließen. Da kann ich mich auch mit einem Meter Feldweg unterhalten =) Haben Sie denn einen entsprechenden Verteiler im Sortiment. Ich wäre gerne bereit den bei Ihnen zu kaufen wenn dadurch auf Dosen verzichtet werden kann. Frei nach dem Motto, eine Hand wäscht die andere. Mir erschließt sich nur wirklich nicht, warum die Diodenentkopplung so wichtig ist.

2Good4This hat geschrieben:Die "Kundenberater" der Firma Reichelt sind da relativ ratlos.

2Good4This hat geschrieben:Da kann ich mich auch mit einem Meter Feldweg unterhalten =)

Hat da jemals jemand überhaupt eine Satanlge gebaut ? Woher sollen die über die Sachen alles Bescheid wissen die sie verschubsen ?

2Good4This hat geschrieben:Die Herren sind der Meinung ich müsste etwas am Verteiler falsch verkabelt haben oder aber Stecker falsch konfektioniert haben.

Einen Verteiler falsch verkabeln ? Akt. 1 Eingang und 2 Ausgänge wie ich das lese .... guter Ansatz für eine Fehlersuche von dem Herren , vor allem da ja ein Receiver immer geht wenn der andere nicht eingeschaltet ist.

2Good4This hat geschrieben:Haben Sie denn einen entsprechenden Verteiler im Sortiment.

4-fach Verteiler diodentkoppelt - Kathrein EBC14

2Good4This hat geschrieben:Ich wäre gerne bereit den bei Ihnen zu kaufen wenn dadurch auf Dosen verzichtet werden kann. Frei nach dem Motto, eine Hand wäscht die andere.

Dosen sehen nicht nur gut aus, die haben auch oft einen technischen Hintergrund.
1. die Entkopplung zwischen den Anschlüssen herstellen wenn z.B. mehr als ein Receiver an einem Stamm hängt (und es dann über einen Verteiler der diodenentkoppelt wäre nicht machbar ist)
2. Pegelanpassung (hinter der Antennendose/vor dem Receiver muss der Signalpegel 47-77dbµV (in der Praxix besser 50-70dbµV) betragen, hier muss man oft über eine Antennendose die notwendige Dämpfung generieren. Erklärt z.B. im Beitrag unter SAT-Anlage aufrüsten für 16 Empfänger

2Good4This hat geschrieben:Mir erschließt sich nur wirklich nicht, warum die Diodenentkopplung so wichtig ist.

Siehe Link oben, da wird das erklärt.

Erneut vielen Dank für die rasche Antwort.
Dosen können auch durchaus schick aussehen, natürlich. Allerdings habe ich die Leitungen auf dem Putz in den Zimmern in einem kleinen Kabelkanal direkt an die Receiver geführt und müsste die Dosen somit auch auf dem Dachboden anbringen was ich persönlich ehrlich gesagt für nicht sehr sinnvoll halte. Wenn ich den Pegel überschlage komme ich auf ca 60dBµV ohne die genaue Dämpfung der alten Leitung zu wissen. Ich habe hier die Dämpfung der verwendeten Leitung herangezogen, somit wird der Pegel noch geringer ausfallen weil die alte Leitung mit Sicherheit eine höhere Dämpfung aufweist. Bringe ich nun auch noch Dosen an wird mein Pegel ja noch weiter abfallen weswegen ich gerne auf die Dosen verzichten würde. Der Verteiler erfüllt dann ja den Zweck der Diodenentkopplung, müsste dann ja ansich funktionieren.

2Good4This hat geschrieben:Dosen können auch durchaus schick aussehen, natürlich. Allerdings habe ich die Leitungen auf dem Putz in den Zimmern in einem kleinen Kabelkanal direkt an die Receiver geführt und müsste die Dosen somit auch auf dem Dachboden anbringen was ich persönlich ehrlich gesagt für nicht sehr sinnvoll halte.

Das versteh ich absolut nicht .... einfach das Kabel das jetzt an den Receiver geht an eine Antennendose und von dort aus dann an den Receiver ? Recht einfach zu machen denke ich.

2Good4This hat geschrieben:Wenn ich den Pegel überschlage komme ich auf ca 60dBµV ohne die genaue Dämpfung der alten Leitung zu wissen.....

Hier wäre interessant zu wissen von welchem Ausgangspegel hier ausgegangen wurde der aus dem LNB kommt und wie man auf diesen kommt ? Der ist die Grundlage für jegliche Pegelberechnung.

Ich habe einen Ausgangspegel von 83 dB veranschlagt, der LNB macht eine Verstärkung von 65dB laut Datenblatt. Den Antennengewinn habe ich nun nicht berechnet, ich bin hier aber von einem (meiner Meinung nach) realistischen Wert von ca 18 dB ausgegangen. Natürlich ist das recht einfach zu machen aber warum sollte ich (gleiches Endergebnis vorausgesetzt) drei einzelne Dosen anbringen und diese lose auf dem Dachboden (oder hinter meinem TV) rumliegen haben statt einfach einen verteiler zu tauschen, der auch noch günstiger ist als drei Dosen? Gibt's da noch einen Grund den ich übersehen habe?

2Good4This hat geschrieben:Ich habe einen Ausgangspegel von 83 dB veranschlagt, der LNB macht eine Verstärkung von 65dB laut Datenblatt. Den Antennengewinn habe ich nun nicht berechnet, ich bin hier aber von einem (meiner Meinung nach) realistischen Wert von ca 18 dB ausgegangen.

So kann man das nicht berechnen ....... das muss man messen um es genau zu wissen bei dieser Konstellation, nur bei einem AGC-geregelten Multischalter-Ausgang hat man feste, definierte Pegel mit denen man rechnen kann.
Pegel werden in dbµV gemessen.

2Good4This hat geschrieben:Natürlich ist das recht einfach zu machen aber warum sollte ich (gleiches Endergebnis vorausgesetzt) drei einzelne Dosen anbringen und diese lose auf dem Dachboden (oder hinter meinem TV) rumliegen haben statt einfach einen verteiler zu tauschen, der auch noch günstiger ist als drei Dosen?

Geht es um "günstig" oder soll die Anlage laufen (was sie ja momentan nicht tut wie sie soll) ?
Eine Anlage wird richtig aufgebaut, wie das ausschaut habe ich jetzt hier mehrfach erklärt und verlinkt.
Wenn es dann noch gut aussehen soll dann muss man das von Anfang an in die Planung mit aufnehmen, wobei ich nicht erkennen kann was hinter einem Receiver störend sein sollte.

2Good4This hat geschrieben:Gibt's da noch einen Grund den ich übersehen habe?

Steht alles in den oben verlinkten Beiträgen und wurde von mir auch schon viel erklärt. Wir drehen uns hier im Kreis ......

Hallo,
da ich leider keine geeigneten Messmittel zur Verfügung habe, bleibt mir wohl nichts anderes übrig als von einem Wert auszugehen der durchaus typisch zu sein scheint wenn man sich diverse verschiedene Berechnungsgrundlagen anschaut. Es ist in dem Bereich ja auch nicht entscheidend ob ich nun 80dB oder 85 dB habe. Leider habe ich eben diesen Hinweis, warum die Dosen und nicht der Verstärker Diodenentkoppelt sein müssen gefunden. Ich betreibe jeweils lediglich einen Receiver an einem Ausgang des Verstärkers und wenn ich hier doch bereits die Entkopplung durchführe, wo ist dann die Notwendigkeit für eine Dose gegeben? Das kann ich einfach nicht nachvollziehen und scheinbar gibt es ja auch keinen triftigen Grund. Wenn ich meinen alten Verteiler behalte, dann ok aber wenn ich den tausche... Und ja, selbstverständlich geht es bei jeder Investition auch immer um den Preis, das ist Ihnen als Geschäftsmann sicher auch bewusst ;) Meine Pegelangaben beziehen sich auf µV, das war denke ich klar.

2Good4This hat geschrieben:da ich leider keine geeigneten Messmittel zur Verfügung habe, bleibt mir wohl nichts anderes übrig als von einem Wert auszugehen der durchaus typisch zu sein scheint wenn man sich diverse verschiedene Berechnungsgrundlagen anschaut.

Eine Pegelberechnung muss genau sein wenn sie aber was bringen soll ..... Schätzungen bringen einem nur eines, Probleme !

2Good4This hat geschrieben:Es ist in dem Bereich ja auch nicht entscheidend ob ich nun 80dB oder 85 dB habe.

Das ist sehr relevant für eine Anlagenplanung !

2Good4This hat geschrieben:... und nicht der Verstärker Diodenentkoppelt sein müssen gefunden. Ich betreibe jeweils lediglich einen Receiver an einem Ausgang des Verstärkers

Verteiler !

Sorry, ich meinte natürlich den Verteiler. Ich möchte garnicht gegen Ihre Ratschläge anreden, ganz im Gegenteil, ich bin sehr dankbar für Ihre Hilfe. Sie empfehlen also, den Pegel zu messen um eine genaue Berechnung durchführen zu können und außerdem ist Ihr Ratschlag, den Verteiler so zu belassen und stattdessen vor jeden Receiver eine Antennenenddose mit DC-Diodenentkopplung zu schalten?

So hatte ich es geschrieben, ja.

Weiterhin andere Receiver zu testen, nicht wenig sind diese einfach auf Grund einer super schlechten Programmierung für Unicable schuld an solchen Fehlerbildern.


Beitrag erstellt via Tapatalk