Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Moin allerseits,

ich bin neu hier, komme jetzt aber öfter.

Ich lese hier schon eine Weile still mit und habe schon etliche Anregungen bekommen. Ich konnte damit die zwar grundsätzlich gute, aber nicht perfekte Installation die der Vorbesitzer meines Hauses mir hinterlassen hat optimieren. Ich habe z.B. die Aussenkabel durch UV-beständiges Kabel und wasserdichte Kompressionsstecker ersetzt, die mir Herr Uhde freundlicherweise direkt aufgepresst hat - vielen Dank dafür, super Service
Auch den Multischalter und die Verteiler habe ich von vorhandener Holzbrettmontage auf ein Lochblech mit vernünftigem Potentialausgleich umgebaut, auch dafür vielen Dank für die Hinweise, Tipps und Bilder.

Als nächstes steht die Bestellung einer VU+ in den nächsten Tagen an. Ich habe dazu bereits einige Vorbereitungen getroffen und bin dabei auf ein extrem seltsames Phänomen gestoßen, das ich mir nicht erklären kann.

Der Aufbau ist grundsätzlich wie folgt:

SAT-Schüssel
=> LNB Inverto BLACK Premium Quad
=> 4xKabel
=> Mulischalter JRS0502-4+4T
=> 2x Kabel an CSS/Legacy A+B
=> 2x Dose JAD307TRS
=> Kabel
=> Sony Bravia KDL40W5800 SAT-Eingang

Problem: An Port A geht der Fernseher, an Port B zeigt er "kein Signal". Das Tauschen des Kabels direkt am Multischalter bringt nichts, Port A geht weiterhin, Port B geht nicht.
Ich hatte nun vermutet, Port B ist kaputt, aber weit gefehlt. Ein testweise dazwischen eingeschleifter NoName-Receiver bringt ein ganz normales Bild. Beim Anschluss an Ausgang F funktioniert der Bravia ebenfalls problemlos.

Daher meine Frage: Behandelt ein JRS0502-4+4T Ausgang A und B unterschiedlich? Sollte eigentlich nicht so sein.

Bitte nicht falsch verstehen: Das ist keine Supportanfrage. Den Multischalter habe ich übernommen und wollte sicherstellen, dass die Ausgänge grundsätzlich gehen bevor ich die VU bestelle und bin auf dieses seltsame Verhalten gestoßen.

Vielleicht haben Sie ja eine Idee.

Gruß
Werner

Wirus hat geschrieben:Moin allerseits,

Hallo und Herzlich Willkommen im Forum

Wirus hat geschrieben:=> LNB Inverto BLACK Premium Quad

Das kann nicht gehen, Jultec-Schalter arbeiten nur mit Quattro-LNBs zusammen !
Jultec - Warum wir keine Quad-LNBs unterstützen (no-Quad)

Wirus hat geschrieben:Problem: An Port A geht der Fernseher, an Port B zeigt er "kein Signal". Das Tauschen des Kabels direkt am Multischalter bringt nichts, Port A geht weiterhin, Port B geht nicht.
Ich hatte nun vermutet, Port B ist kaputt, aber weit gefehlt. Ein testweise dazwischen eingeschleifter NoName-Receiver bringt ein ganz normales Bild. Beim Anschluss an Ausgang F funktioniert der Bravia ebenfalls problemlos.

Daher meine Frage: Behandelt ein JRS0502-4+4T Ausgang A und B unterschiedlich? Sollte eigentlich nicht so sein.

Das kann ich erklären ! Denke das wird es schon sein
Die Jultec-Schalter unterstützen die Legacy/CSS-Kombifunktion ! Wenn man jetzt ein Kabel umklemmt und den Receiver nicht neu startet dann ist der Schalter am anderen Ausgang ggf. noch im Legacy-Modus. Daher mal den Receiver einfach ausmachen und neu starten nach dem umklemmen der Kabel. Dann schaltet er um in den Einkabel-Betrieb (CSS) wenn der Receiver der neu startet an diesem Ausgang auf Einkabel konfiguriert ist.

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Das kann nicht gehen, Jultec-Schalter arbeiten nur mit Quattro-LNBs zusammen !

Mein Fehler: Ist natürlich ein Quattro ..... denn es funktioniert ja.

Das kann ich erklären ! Denke das wird es schon sein
Die Jultec-Schalter unterstützen die Legacy/CSS-Kombifunktion ! Wenn man jetzt ein Kabel umklemmt und den Receiver nicht neu startet dann ist der Schalter am anderen Ausgang ggf. noch im Legacy-Modus. Daher mal den Receiver einfach ausmachen und neu starten nach dem umklemmen der Kabel. Dann schaltet er um in den Einkabel-Betrieb (CSS) wenn der Receiver der neu startet an diesem Ausgang auf Einkabel konfiguriert ist.

Hmmmm .... nö, das ist es nicht.
Ich habe an den beiden nebeneinander liegenden Dosen den Fernseher im laufenden Betrieb einfach umgesteckt.
Fernseher geht an A aber nicht an B, zurück auf A geht er wieder.
Da ich beim Test keine anderen Geräte am Multischalter aktiv hatte, startet der Mutischalter ja sowieso bei jedem Umstecken neu, zumindest gehe ich davon aus.
Strong-Satreceiver im Legacy-Modus geht am Eingang B (hängt normal an F).
Ich habe es testweise auch mit stromlos anschließen und einschalten probiert - gleiches Ergebnis.
Ich meine, mich auch erinnern zu können, daß mit dem Fernseher am Anfang mal ging.

Sei es, wie es sei - grundsätzlich geht der Ausgang ja. Mal sehen was er an einer VU+ Ultimo 4K im Unicable-Modus macht.
Ich ordere jetzt erst mal den Receiver und bestelle gleich ein Dämpfungsglied mit - möglicherweise liegt es ja daran.

Gruß
Werner

Wirus hat geschrieben:Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Wirus hat geschrieben:Ich habe an den beiden nebeneinander liegenden Dosen den Fernseher im laufenden Betrieb einfach umgesteckt.
......
Da ich beim Test keine anderen Geräte am Multischalter aktiv hatte, startet der Mutischalter ja sowieso bei jedem Umstecken neu, zumindest gehe ich davon aus.

Nein, macht er nicht ! Er benötigt das Einschaltsignal vom Receiver für die Erkennung !

Wirus hat geschrieben:Strong-Satreceiver im Legacy-Modus geht am Eingang B (hängt normal an F).

Klar, wenn der Ausgang B auf Legacy steht dann geht das ......

Wirus hat geschrieben:Ich habe es testweise auch mit stromlos anschließen und einschalten probiert - gleiches Ergebnis.

Was für Antennendosen ? 2x die gleiche ?

Wirus hat geschrieben:Ich meine, mich auch erinnern zu können, daß mit dem Fernseher am Anfang mal ging.

Im Unicable-Modus oder im Legacy-Modus ?

Nein, macht er nicht ! Er benötigt das Einschaltsignal vom Receiver für die Erkennung !

Der Multischalter ist stromlos, wenn ich das Kabel abziehe und umstecke. Daher muß er wohl neu starten, er hat ja ohne Anschluss keine Energie.

Was für Antennendosen ? 2x die gleiche ?

Ja, JAD307TRS. Wie oben schon geschrieben: Die Stränge sind absolut identisch und auch gleich lang.
Das tauschen der Stränge am Multischalter bringt keine Änderung: A geht, B geht nicht.
Ich mache beruflich u.a. Telefonsupport für elektronische Geräte (Leistungselektronik für Motoren) und bin es daher gewohnt, dass sich elektronische Geräte strikt logisch verhalten.
Für mich verhält sich der Multischalter hier nicht logisch, daher mein Post.

Im Unicable-Modus oder im Legacy-Modus ?

Alle Tests habe ich im Legacy-Modus gemacht. Der Fernseher kann kein Unicable und den Receiver möchte ich nicht umstellen, der ist für den Zweitfernseher meiner Frau, der muß gehen, sonst gibt es Ärger.

Bestellung ist auch raus, mal sehen ob Unicable wie erwartet geht.

Gruß
Werner

Wirus hat geschrieben:Der Multischalter ist stromlos, wenn ich das Kabel abziehe und umstecke. Daher muß er wohl neu starten, er hat ja ohne Anschluss keine Energie.

Wenn sie den Multischalter stromlos machen und neu starten bringt das nichts .... dann bekommt er kein neues Signal das ihm sagt ob "Unicable" oder "Legacy" ankommt vom Receiver ! Daher muss der Receiver neu gestartet werden das dieser das Signal zum Multischalter sendet.

Wirus hat geschrieben:Ich mache beruflich u.a. Telefonsupport für elektronische Geräte (Leistungselektronik für Motoren) und bin es daher gewohnt, dass sich elektronische Geräte strikt logisch verhalten.
Für mich verhält sich der Multischalter hier nicht logisch, daher mein Post.

Siehe oben .... der Receiver teilt dem Multischalter mit was er machen muss, daher muss eben dieser neu gestartet werden.

Wirus hat geschrieben:Bestellung ist auch raus, mal sehen ob Unicable wie erwartet geht.

Bestellung wurde soeben schon vor Eingang ihrer Zahlung versendet, die Daten zum Versand (DHL-Trackingnummer) wurde ihnen bereits per Email mitgeteilt.

Daher muss der Receiver neu gestartet werden das dieser das Signal zum Multischalter sendet.

Hatte ich auch schon probiert (stromlos umgesteckt & dann eingeschaltet), teste ich aber heute nochmal aus.

Bestellung wurde soeben schon vor Eingang ihrer Zahlung versendet,

Danke für das Vertrauen, Zahlung ist angewiesen und sollte schon bei Ihnen sein.

Nachtrag: Ich habe noch ein paar Tests gemacht und denke, ich habe den Fehler gefunden.

Ausgang B funktioniert nur dann, wenn noch an einem zweiten Ausgang ein aktiver Receiver angeschlossen ist (getestet mit A+F).
Da ich das Kabel bzw. die Versorgung direkt vor dem Multischalter geprüft habe und die Spannung anliegt, schließe ich, dass die Versorgung des Multischalters über Eingang B defekt ist.

Da das auf Dauer nicht geht, muss ich nun versuchen, an die Rechnung zu kommen um den Multischalter zu reklamieren.

Trotzdem Danke für die Hinweise

Wirus hat geschrieben:Ausgang B funktioniert nur dann, wenn noch an einem zweiten Ausgang ein aktiver Receiver angeschlossen ist (getestet mit A+F).

Das klingt nach einem Versorgungsspannungsproblem ! Wenn sie ein Netzteil 19V zur Hand haben das mal anschließen und dann testen (dafür gibt es ja die optionalen DC-Eingänge da (rechts oben "Optional LNB supply with Standby" verwenden).
Ggf. mal auch die Koaxkabel, Stecker und die Antennendose mit diesem Kabel neu auflegen, nicht das dort keine saubere Verbindung vorliegt und so das Spannungs-Problem zustande kommt ! Legacy funktioniert ja aber an diesem Ausgang wie sie geschrieben haben, sehr seltsam

Wirus hat geschrieben:Da ich das Kabel bzw. die Versorgung direkt vor dem Multischalter geprüft habe und die Spannung anliegt, schließe ich, dass die Versorgung des Multischalters über Eingang B defekt ist.

Verstehe ich nicht "Vor" dem Multischalter geprüft ? Was den dort wo es zu den LNBs geht (das wäre "vor dem Multischalter") ?

Wirus hat geschrieben:Da das auf Dauer nicht geht, muss ich nun versuchen, an die Rechnung zu kommen um den Multischalter zu reklamieren.

Bei Jultec gibt es 5 Jahre Garantie und diesen Schalter gibt es ja erst seit ca. einem Jahr (noch nicht einmal). Da brauchen sie keine Rechnung, einfach dorthin mit einer Fehlerbeschreibung einsenden.
Wobei ich hier nicht von einem Defekt des Schalters ausgehen, ggf. auch mal mit der Box testen die gerade zu ihnen auf dem Weg ist !

Das klingt nach einem Versorgungsspannungsproblem !.... Legacy funktioniert ja aber an diesem Ausgang wie sie geschrieben haben, sehr seltsam

Wenn ich einen einzelnen Anschluss teste, funktioniert Legacy (was anderes kann ich z.Zt. ich testen) an allen Ports ausser B.
B funktioniert nur, wenn ein 2.Receiver an einem der anderen Ports (egal welchem) angeschlossen ist.

Verstehe ich nicht "Vor" dem Multischalter geprüft ? Was den dort wo es zu den LNBs geht (das wäre "vor dem Multischalter") ?

Ich betrachte das von der Versorgung her (Energietechniker ), "vor" dem Multischalter ist für Sie "nach" dem Multischalter, da Sie die Sache wohl eher von der Signalseite betrachten.
Praktisch lief das so, daß ich meinen Satmesser an das Kabel vom Receiver angeschlossen habe - Spannung war da.
Danach Fernseher laut gedreht und einen Port nach dem anderen direkt am Multischalter an- und wieder abgesteckt. Jeder Port ausser B lief dabei.
Danach Ports A+B angeschlossen (A direkt an den fernseher, B über Receiver) - beide zeigen ein Bild.
Wenn ich jetzt die Anzeige auf den Receiver an Port B stelle und Port A abziehe, ist das Signal an Port B weg.
Bei Anzeige des Fernsehers an Port A kann ich Port B abziehen ohne daß eine Änderung eintritt, Anzeige nach wie vor da.

Bei Jultec gibt es 5 Jahre Garantie und diesen Schalter gibt es ja erst seit ca. einem Jahr (noch nicht einmal). Da brauchen sie keine Rechnung, einfach dorthin mit einer Fehlerbeschreibung einsenden.

Danke! Das werde ich machen, wenn ich nicht an die Rechnung komme

Wobei ich hier nicht von einem Defekt des Schalters ausgehen, ggf. auch mal mit der Box testen die gerade zu ihnen auf dem Weg ist !

Ich schon, da das die einzig logische Erklärung für das gezeigte Verhalten ist.

Moin,

kleines Statusupdate: VU+ Box ist da (freu) und funktioniert​ an Ausgang A out-of-the-box
Super Vorprogrammierung, die ist allemal ihr Geld wert.

Zum Jultec: Ausgang B funktioniert an der Box im Unicable-Modus nicht (selbstverständlich stromlos umgebaut + Neustart) - da geht nix.
Verkäuferadresse und Rechnung habe ich auch, der Verkäufer meinte nur "das gibt es nicht, dei Jultec-Geräte funktionieren immer ...." aber er will das Gerät prüfen.

Gruß
Werner

Wirus hat geschrieben:Moin,

Hallo zurück und guten Morgen

Wirus hat geschrieben:kleines Statusupdate: VU+ Box ist da (freu) und funktioniert​ an Ausgang A out-of-the-box
Super Vorprogrammierung, die ist allemal ihr Geld wert.

Sauber
Einstellungen wurden hier ja alle schon vorgenommen, raus und los

Wirus hat geschrieben:Zum Jultec: Ausgang B funktioniert an der Box im Unicable-Modus nicht (selbstverständlich stromlos umgebaut + Neustart) - da geht nix.
Verkäuferadresse und Rechnung habe ich auch, der Verkäufer meinte nur "das gibt es nicht, dei Jultec-Geräte funktionieren immer ...."

Diese Aussage würde ich auch unterschreiben, das ist - wenn etwas dran ist - eine super Ausnahme !!!

Wirus hat geschrieben:... aber er will das Gerät prüfen.

Bin ich auch mal sehr gespannt !
Wenn sie es dann einsenden müssen an Jultec bitte auch direkt vermerken das sie mich ("Tristan Uhde, Sat-Shop Heilbronn" - dann wissen dort schon alle Bescheid !) unterrichten was dabei genau heraus kam.

Hallo zusammen,

hier ist nochmal ein Statusupdate zum Jultec JRS0502-4+4T

Nachdem ich das Gerät zur Prüfung an den Händler zurückgeschickt habe, konnte der zunächst keinen Fehler finden.
Ausgang B ginge an einem alten Topfield-Receiver angeschlossen im Legacy-Modus wie erwartet, auch wenn sonst nichts angeschlossen ist.

Ich habe dann darum gebeten, auch den Unicable-Modus zu prüfen - der ist an Ausgang B ja die wichtigere Betriebsart.
Das wollte man tun und sich melden.

Heute traf nun ein Austauschgerät ein - ohne weiteren Kommentar oder Info vom Händler. Das funktioniert nun auf allen Ausgängen im Legacy, auch Unicable auf A+B funktioniert wie erwartet. Anscheinend hatte das erste Gerät doch einen Fehler.

Bin ich auch mal sehr gespannt !
Wenn sie es dann einsenden müssen an Jultec bitte auch direkt vermerken das sie mich ("Tristan Uhde, Sat-Shop Heilbronn" - dann wissen dort schon alle Bescheid !) unterrichten was dabei genau heraus kam.

Ich kann nur den Händler fragen, da ich zu Jultec keinen direkten Kontakt hatte. Ob da was kommt mag ich ob des oben beschriebenen Kommunikationsverhaltens bezweifeln.
Die Zeitschiene lässt auch vermuten, daß das Gerät noch nicht bei Jultec ist. Wenn doch, ist Jultec extrem fix. Montag Versand an Händler, Dienstag beim Händler (Anruf), Donnerstag Versand des Ersatzes vom Händler an mich. Da bleibt nicht viel Zeit für Versand zu Jultec und einer Prüfung dort. Wenn Sie möchten & direkten Kontakt zu Jultec haben, kann ich aber gerne die Seriennummer per PN durchgeben. Ich schreibe den Händler auf jeden Fall mit Bitte um Info an.

Gruß
Werner

Wirus hat geschrieben:Hallo zusammen,

Hallo und zurück

Wirus hat geschrieben:Nachdem ich das Gerät zur Prüfung an den Händler zurückgeschickt habe, konnte der zunächst keinen Fehler finden.
Ausgang B ginge an einem alten Topfield-Receiver angeschlossen im Legacy-Modus wie erwartet, auch wenn sonst nichts angeschlossen ist.

Das war ja auch vorher schon so, das war ja gar nicht das wohl beschriebene Fehlerbild wie von ihnen beschrieben (CSS-Funktion geht an Ausgang B nicht).

Wirus hat geschrieben:Heute traf nun ein Austauschgerät ein - ohne weiteren Kommentar oder Info vom Händler. Das funktioniert nun auf allen Ausgängen im Legacy, auch Unicable auf A+B funktioniert wie erwartet. Anscheinend hatte das erste Gerät doch einen Fehler.

Kann ich mir nicht vorstellen, aber kann natürlich immer mal sein ... auf jeden Fall ein sehr komisches Fehlerbild !

Wirus hat geschrieben:Ich kann nur den Händler fragen, da ich zu Jultec keinen direkten Kontakt hatte.

Hätten sie alles direkt über Jultec machen können, vor allem weil ihnen ja jetzt eh die Rechnung vom Vorbesitzer vorlag. Dann wären hier gleich viele Sachen direkt geklärt gewesen (und das wäre interessant gewesen + hätte mich brennend interessiert).

Wirus hat geschrieben:Ob da was kommt mag ich ob des oben beschriebenen Kommunikationsverhaltens bezweifeln.

Nicht zufällig ein "Compuer"-Laden der Jultec-Schalter tlw. auch im Angebot hat ? Gibt es tlw. welche, nur verkaufen die eben Sachen von denen sie mal überhaupt gar keine Ahnung haben (= "Paletten-Schieber" genannt, verkaufen einfach Sachen ohne nur annähernd Ahnung davon).

Wirus hat geschrieben:Die Zeitschiene lässt auch vermuten, daß das Gerät noch nicht bei Jultec ist. Wenn doch, ist Jultec extrem fix. Montag Versand an Händler, Dienstag beim Händler (Anruf), Donnerstag Versand des Ersatzes vom Händler an mich. Da bleibt nicht viel Zeit für Versand zu Jultec und einer Prüfung dort.

Durchgangszeit bei Jultec ist 1 Tag !!!!! Wenn da eine Reklamation rein kommt wird die sofort bearbeitet.

Wirus hat geschrieben:Wenn Sie möchten & direkten Kontakt zu Jultec haben, kann ich aber gerne die Seriennummer per PN durchgeben.

1. habe Klaus Müller (Inhaber Jultec) auf diesen Beitrag mal aufmerksam gemacht und ihn auch direkt gefragt ob so ein Schalter mit diesem Fehlerbild rein kam (und natürlich dann auch was dran war)
2. was für eine "Seriennummer" ? Gibt es bei Jultec-Geräten keine auf dem Gerät

Hallo Herr Uhde,

ich habe noch ein paar weitere Imformationen vom Händler erhalten.

Das war ja auch vorher schon so, das war ja gar nicht das wohl beschriebene Fehlerbild wie von ihnen beschrieben (CSS-Funktion geht an Ausgang B nicht)

Legacy ging bei B auch vorher nur, wenn eine andere Stromquelle mit angeschlossen wurde (2.Receiver), CSS überhaupt nicht.


Hier die Rückmeldung vom Händler (dezidierter Sat-Händler, kein Computer-Kistenschieber):

Chip Defekt bei "B", lt. Kathrein Messgerät werden Frequenzen nicht richtig verarbeitet
keine Spannungsversorgung bei "B" ab ca.20 Meter Kabellänge, keine Problem <15 Meter

Hätten sie alles direkt über Jultec machen können,

Sicher. Allerdings ist das nicht überall so und der Händler nun mal der 1. Ansprechpartner. Hat in der Rückschau ja auch vergleichsweise unproblematisch geklappt

2. was für eine "Seriennummer" ? Gibt es bei Jultec-Geräten keine auf dem Gerät

Auf der Rückseite des Multischaters klebt ein Barcode mit Nummern. Die letzten vier Ziffern der beiden Geräte wurden auf Lieferschein des Ersatzes und auf der Rechnung als Seriennummern ausgewiesen. Da der Aufkleber original aussieht und zumindest das Barcodesystem und -größe dem Barcode auf der Vorderseite entspricht, bin ich davon ausgegangen, daß es sich um eine Seriennummer von Jultec handelt.

Gruß
Werner

Wirus hat geschrieben:Hier die Rückmeldung vom Händler (dezidierter Sat-Händler, kein Computer-Kistenschieber):

Chip Defekt bei "B", lt. Kathrein Messgerät werden Frequenzen nicht richtig verarbeitet
keine Spannungsversorgung bei "B" ab ca.20 Meter Kabellänge, keine Problem <15 Meter

So, habe jetzt auch Antwort von Klaus Müller (Jultec) erhalten ....

Hi Tristan, das ist ja alles ziemlich verworren.
Habe gerade geschaut, ist akt. aber kein Gerät da zur Reparatur.

Er wird aber weiter schauen ob was mit so einer Fehlerbeschreibung wie von ihnen geschildert rein kommt und dann Bescheid geben was war ! Warten wir also mal ab.

Moin Herr Uhde,

da zwischenzeitlich ein Monat vergangen ist, wollte ich mal nachfragen, ob von Herrn Müller/Jultec was gekommen ist. Ich bin ja neugierig ....

Gruß
Werner

Ja, gerade vorhin habe ich nach meinem Urlaub mal wieder gefagt ! Antwort:

bisher kam kein solcher Schalter in Reklamation mit diesem Fehlerbild hier zurück