Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hallo Herr Uhde,

erstmal Gratulation zu Ihrem Forum.
Für einen Anfänger wie mich, im Bereich Satellitenanlagen, wird hier einiges an Informationen geboten.

Trotzdem bleibt natürlich eine gewisse Unsicherheit. Aber ich bin mir sicher, sie können mir bei meinem Thema helfen.

Folgende Ausgangslage:

Doppelhaushälfte von 1997. Ausgelegt auf Kabelanschluss, den ich jetzt gekündigt habe.
Telefon und Internet bleibt aber beim Kabelanbieter. Das ging bei mir problemlos, da der Kabelanschluss als eigenes Produkt geführt war.

Es folgt also jetzt der Umstieg auf eine Satellitenanlage.
Sat-Techniker war auch vor drei Wochen da, hat sich alles angeschaut und wollte ein Angebot abgeben. Seitdem nie wieder was gehört.

Das Haus verfügt über zwei Stockwerke und Keller. Kabeldosen sind einmal im UG (Arbeits- und Gästezimmer), einmal im EG (Wohnzimmer)
und drei mal in Reihe, im OG (Schlaf- und 2 x Kinderzimmer).

Im UG geht vom Technikraum der Kabelanschluss in den Verteiler- und Sicherungsschrank und wird dort mittels 3-fach Splitter auf die Stockwerke verteilt.
Jedes Stockwerk verfügt also über ein Kabel. (Siehe Bild)
Die im Haus verlegten Kabel sind Voll-Kupfer Kabel mit 7mm und Doppelschirmung. Herstellerbezeichnug habe ich keine gefunden.

Auf Grund der Dachkonstruktion kann dort keine Sat-Antenne installiert werden.
Ich habe mich daraufhin für die Gartenhütte entschieden, die rechts neben der Terrasse, direkt an die Garagenwand angebaut wurde.
Die Garage verfügt über eine Erdung, an der ich die Antenne anschließen kann.

Zuerst war meine Überlegung, über ein Unicable-LNB (Inverto), über einen Kellerschacht bis zum Verteilerschrank (ca. 22m) die drei Kabel zu verlegen.
Die vier Unicable-Frequenzen für UG und OG verwenden (2-fach Splitter) und die beiden Legacy-Anschlüsse für das EG für einen Receiver mit Twin-Tuner.
Die Umsetzung auf ein Kabel mittels Spaun sus21 und Trennung im EG wieder auf zwei Leitungen durch 2-fach Splitter.

Nach vielem Lesen hier im Forum habe ich allerdings umentschieden, da mir doch die Reserven fehlen.

Die Ausstattung der Räume soll foolgendermaßen aussehen:

UG - 1 x Receiver/Fernseher = 1 Anschluss
EG - 1 x Twin-Receiver (Sky- oder Samsung BD-F8509 s incl. Blu-Ray) und 1 x Fernseher (Samsung 55F6640)
Also insgesamt drei Anschlüsse. Twin-Tuner mit Blu-Ray wegen Platz und Geräteanzahl. Favorit wäre der VU+ Duo2, aber im Moment nicht machbar.
OG - 1 x Twin-Receiver, 2 x Receiver = 4 Anschlüsse.

Daraufhin habe ich mir folgendes zusammengestellt für einen Satelliten, Astra 19,2

Antenne 1 x Gigablue 80HD
LNB 1 x Inverto Black Premium Quattro
Multischalter 1 x Jultec JPS0501-8ATN
Splitter 1 x 2-fach Kathrein EBC 10 (Verteilerschrank)
1 x 3-fach Kathrein EBC 13 (EG - Twin-Receiver und Fernseher)
Antennendosen 2 x Jultec JAD 307TRS (EG und OG-Enddose)
1 x Jultec JAD 314TRS (OG 1)
1 x Jultec JAD 318TRS (OG 2)
1 x Jultec JAD 300TRS (UG)

Also vom Quattro LNB 4 x 22m in den Verteilerschrank auf den Multischalter, von dort den Legacy-Ausgang für's UG (ca. 6m).
Den Unicable-Ausgang mittels dem EBC10 auf EG (ca. 10m) und OG (ca. 10m, 14m und 18m).Im EG mit dem EBC13 auf Receiver 2 x und den Fernseher.

Wo ich noch unsicher bin, ist die Wahl des Kabels vom LNB ins UG, der Stecker und das Thema Potentialausgleich.

Ist meine Zsammenstellung Ihrer Meinung nach akzeptabel und was würden Sie mir bzgl. der restlichen Komponenten und Menge empfehlen?

Grüße,

HB

Dakota hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,
Hallo und Herzlich Willkommen im Forum

Dakota hat geschrieben:erstmal Gratulation zu Ihrem Forum.

Für einen Anfänger wie mich, im Bereich Satellitenanlagen, wird hier einiges an Informationen geboten.

Danke für die Blumen
Muss aber hier auf jeden Fall mal sagen das ihre Vorplanung die beste ist die mir bisher hier untergekommen ist, das ist ALLES perfekt geplant und die offenen Fragen kann ich einfachst beantworten !!!!

Dakota hat geschrieben:Trotzdem bleibt natürlich eine gewisse Unsicherheit. Aber ich bin mir sicher, sie können mir bei meinem Thema helfen.

So einfach war es noch NIE

Dakota hat geschrieben:Die Ausstattung der Räume soll foolgendermaßen aussehen:

UG - 1 x Receiver/Fernseher = 1 Anschluss
EG - 1 x Twin-Receiver (Sky- oder Samsung BD-F8509 s incl. Blu-Ray) und 1 x Fernseher (Samsung 55F6640)
Also insgesamt drei Anschlüsse. Twin-Tuner mit Blu-Ray wegen Platz und Geräteanzahl. Favorit wäre der VU+ Duo2, aber im Moment nicht machbar.
OG - 1 x Twin-Receiver, 2 x Receiver = 4 Anschlüsse.

Daraufhin habe ich mir folgendes zusammengestellt für einen Satelliten, Astra 19,2

Antenne 1 x Gigablue 80HD
LNB 1 x Inverto Black Premium Quattro
Multischalter 1 x Jultec JPS0501-8ATN
Splitter 1 x 2-fach Kathrein EBC 10 (Verteilerschrank)
1 x 3-fach Kathrein EBC 13 (EG - Twin-Receiver und Fernseher)
Antennendosen 2 x Jultec JAD 307TRS (EG und OG-Enddose)
1 x Jultec JAD 314TRS (OG 1)
1 x Jultec JAD 318TRS (OG 2)
1 x Jultec JAD 300TRS (UG)

Das passt alles zu 100%, außer das sie den Jultec JPS0501-8 hinten mit "ATN" geschrieben haben was eine Mischung aus der A-Version (Kaskade), der T-Version (terminierte Version) und einem Netzteil mit dazu wäre .... das "A" muss da weg, was sie brauchen ist der Jultec JPS0501-8TN --- Begriffserklärung dieser Kennzeichnungen
Was hier super raus kommt ist die Sache das sie den Legacy-Ausgang schon voll genau passend mit eingeplant haben, sogar die Antennendose dafür (die JAD300TRS) passt ganz genau !
Eine Frage: warum eine JAD318TRS, dann eine JAD314TRS und dann die Enddose (JAD307TRS) ? Das wäre so perfekt wenn der Kabelweg zwischen der 314er und der 307er sehr lang wäre (sagen wir mal 20-30m). Wenn das aber im Bereich unter 10m ist (der Abstand) dann würde ich das mit einer JAD310TRS statt der JAD314TRS machen, gleiches dann natürlich auch für die jetzt geplante JAD318TRS die man bei kleinem Abstand zwischen den beiden ersten Dosen dann auch als JAD314TRS einplanen sollte => hier mal 2 schöne Beiträge mit einer Pegelberechnung (sie haben ein gutes Kabel, nehmen sie da mal als Grundlage den Dämpfungswert von ca. 30db auf 100m dafür).
Unicable System in bestehende Sat-Anlage einbinden
HILFEEEE!24 Teilnehmer Unicable Anlage

Dakota hat geschrieben:Also vom Quattro LNB 4 x 22m in den Verteilerschrank auf den Multischalter, von dort den Legacy-Ausgang für's UG (ca. 6m).

Dakota hat geschrieben:Wo ich noch unsicher bin, ist die Wahl des Kabels vom LNB ins UG, der Stecker und das Thema Potentialausgleich.

Das ist ja wirklich nur noch der einzig offene Punkt ... hätte mir das ganze Vorgeplenkel hier ersparen können und nur das beantworten um ihre Sache zu beantworten, habe ich aber nicht da ich das "genau" machen möchte (und natürlich den Beitrag für die Nachwelt so halten möchte das ihn mal wirklich jeder versteht).

Fangen wir mal an:
1. sind das wirklich 22 Meter vom LNB bis zum Multischalter ? Das Kabel was ich für solche Verbindungen, vor allem im Außenbereich da dieses Kabel UV-beständig/-geschützt ist, verwende ist dieses => KLICK
Das ist aber nur 20m !
Das wäre ein Voll-Kupfer Kabel mit einem vormontierten wasserdichten F-Kompressionsstecker auf der einen Seite (für die LNB-Außenseite -- warum ? Siehe unter Defektes LNB mit Wasserschaden- einige Programme gehen nicht und unter Korrosion im Stecker ). Das wäre für ihr Vorhaben ideal. Wäre aber auch einsetzbar wenn der Kabelweg vom LNB bis zum EINGANG vom Schaltschrank 20m wäre, den da kommt eh der erste Erdungsblock - mehr dazu folgt !
2. Grundsätzlich wird der PA in jedem der bereits oben verlinkten Beiträge erklärt, es müssen die 4 Kabel die vom LNB kommen UND alle Kabel die in die Räume abgehen (3 bei ihnen) über einen Erdungsblock geführt werden und dieser Erdungsblock dann mit dem Antennenmast verbunden werden (mittels einem Potentialausgleichskabel 1x4mm² massiv). Ihre Erdungsschienen wie sie jetzt montiert sind entsprechend nicht mehr dem Stand der Zeit, die haben ein riesen Problem... die quetschen das Kabel/die Außenabschirmung so zusammen das es dort zu "Lecks" kommt, die Abschirmung als verletzt wird und somit nicht mehr ihre volle Wirkung hat.
Lesen sie dazu mal unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich und unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich (für letzteres wäre es wichtig zu wissen wie groß dieser Schaltschrank den genau ist !).

Dakota hat geschrieben:Im EG mit dem EBC13 auf Receiver 2 x und den Fernseher.

GENAU richtig.. nach einer Dose wieder ein diodenentkoppelter Verteiler um die Entkopplung zwischen den Receivern/Tunern wieder herzustellen

Dakota hat geschrieben:Telefon und Internet bleibt aber beim Kabelanbieter. Das ging bei mir problemlos, da der Kabelanschluss als eigenes Produkt geführt war.

Da bietet Jultec mit seinen Schaltern eine Besonderheit, die sind HIn- und Rückweg-Tauglich !
Lesen sie mal unter Umrüstung EFH von Kabel auf Sat und unter Kabel Internet behalten und auf SAT-TV wecheln

Dakota hat geschrieben:Es folgt also jetzt der Umstieg auf eine Satellitenanlage.
Sat-Techniker war auch vor drei Wochen da, hat sich alles angeschaut und wollte ein Angebot abgeben. Seitdem nie wieder was gehört.

Das liegt meist daran das nicht viele eine wirklich große Ahnung von SAT-Einkabelsystemen haben, vor allem nicht von intelligenten Systemen wie "Unicable EN50494" und noch viel weniger von "JESS EN50607".
Was ist JESS (Jultec Enhanced Stacking System/DIN EN 50607)?

Dakota hat geschrieben:Ich habe mich daraufhin für die Gartenhütte entschieden, die rechts neben der Terrasse, direkt an die Garagenwand angebaut wurde.
Die Garage verfügt über eine Erdung, an der ich die Antenne anschließen kann.

Ein sehr wichtiger Beitrag dafür => Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich


Und jetzt hoffe ich das dies alles klar rüber kam, ich wurde (wie immer) beim schreiben oft durch Telefon unterbrochen... da verliert man mal den Faden

Hallo Herr Uhde,

danke für die schnelle Antwort.
Nachdem der "Sat-Fachmann" mich hat hängen lassen, hat mich der Ehrgeiz gepackt. Mein Wissen und meine Informationen basieren größenteils auf ihrem Forum und den Usern, die sich hier mit Fragen an Sie gewandt haben.
Ich habe mal Ihren Aussagen entsprechend meine bisherige Liste angepasst und ergänzt. (Multischalter und Dosen)

Antenne 1 x Gigablue 80HD
LNB 1 x Inverto Black Premium Quattro
Multischalter 1 x Jultec JPS0501-8TN
Splitter 1 x 2-fach Kathrein EBC 10 (Verteilerschrank)
1 x 3-fach Kathrein EBC 13 (EG - Twin-Receiver und Fernseher)
Antennendosen 2 x Jultec JAD 307TRS (EG und OG-Enddose)
1 x Jultec JAD 310TRS (OG 1)
1 x Jultec JAD 314TRS (OG 2)
1 x Jultec JAD 300TRS (UG)
Erdungsblock für 7 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (Überspannungsschutz???)
1x F-Endwiderstand (DC-entkoppelt) für terrestrische/CATV Eingang
6 x Patchkabel für Erdungsblock, wenn der Splitter danach angeschlossen wird, ansonsten 7 x.
4 x 20m Koaxkabel Hirschmann KOKA 799 B (wenn 20m reichen)
1 x 20m Potentialausgleichskabel H07V-U 1x4mm²
1 x Blitzschutzkabel / Erdungskabel NYY-J 1x16mm² RE (Länge noch unbekannt)
1 x Antennenmast (muss ich erst noch messen, wie dick der Balken in der Gartenhütte ist)
4 x F-Stecker für die Hirschmannkabel auf den Erdungsblock

Das vorkonfektionierte Kabel von Hirschmann hatte ich zuerst eingeplant. Vielleicht reichen ja auch 20m. Muss ich nochmal genau messen. Ich habe mir einfach noch Luft nach oben gelassen.
Fakt ist, dass die Kabel vom LNB durch die Gartenhütte nach unten, aus der Gartenhütte raus und im Kabelkanal unter der Erde, 3m bis zum (Licht-)Kellerschacht und von dort in den Keller und zum Schaltschrank gelegt wird.
Das 4mm -Kabel zum Potentialausgleich kann ich da mitführen.

Die Hin- und Rückwegtauglichket des Jultec Multischalters zu nutzen, hatte ich mir auch überlegt. Aber das Kabelmodem ist im Technikraum installiert und die Telefonausgänge des Modems gehen dort direkt auf die Hausverteilung.
Ich habe in jedem Stockwerk ein Telefon. Ich könnte zwar Internet und Telefon über den Jultec mitführen, müsste aber in jedem Raum ein Kabelmodem installieren.
Meine Lösung dafür sieht so aus, dass ich vom Kabelmodem mit dem RJ45 in den Schaltschrank gehe (siehe mein Bild, neben der Steckdose ist der Stecker) und die Steckdose als DLAN-Verteiler nutze (DLAN mit integrierter Steckdose für den Jultec ). Den Router kann ich dann irgendwo platzieren. Mit WLAN habe ich eh so meine Probleme in dem Haus. Vorher wird im Schaltschrank aber noch ein Phasenkoppler installiert.
Das aber nur nebenbei.

Ich werde heute Abend mal den Schaltschrank ausmessen und auch noch ein paar Bilder machen und einstellen (ich denke aber, dass ich den Erdungsblock unterbringe).

Sollte ich etwas vergessen haben bitte ich um Ergänzung oder Korrektur.

Grüße,
HB

Dakota hat geschrieben:Erdungsblock für 7 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (Überspannungsschutz???)

4x Überspannungsschutz/Varistor reicht (da mache ich ihnen dann 5€/Stk. um die Differnz auszugleichen --- muss ich nach dem Bestelleingang hier dann manuell ändern)

Dakota hat geschrieben:6 x Patchkabel für Erdungsblock, wenn der Splitter danach angeschlossen wird, ansonsten 7 x.

7x Patchkabel !!! Jedes abgehende Kabel in die Räume muss EINZELN dem PA unterzogen werden


Das nur mal kurz.... muss jetzt weg, habe ja schon seit 13 Uhr Feierabend Mittwoch Mittag mach ich den Mini-Bambini-Fussball-Jugendtrainer (akt. 3-5 jährige, darunter meiner mit 4.5 Jahren )

Hallo Herr Uhde,

hat leider gestern Abend nicht mehr gereicht, zum Antworten.
Ich habe gestern Abend noch mal die Strecke vom LNB in den Schaltschrank, mit einem Laser genau vermessen bzw. auch die genaue Verlegung festgelegt.
Ich bin dabei auf 17,9m gekommen . Zzgl. der Strecke vom LNB zum Mast und ein paar kleiner Radien, müsste ich mit dem Kabel von Hirschmann hinkommen.
Bei den Patchkabeln hab ich nochmal nachgezählt und bin auf 8 Stk gekommen (4 x zum Multischalter, 1 x direkt zum Erdungsblock, 1 x zum 2-fach Splitter und von da 2 x zum Erdungsblock).
Wobei das Kabel vom Schalter zum Splitter kürzer sein kann.

Hier sind noch die Bilder vom Schaltschrank Der untere Bereich ist 44cm x 24 cm x 10cm groß (H x Bx T)
Von der Installationsschiene bis zur Abdeckung sind es 5cm.
Da der Erdungsblock eine Tiefe von 6 cm hat, muss ich ihn mit Abstandshalter hinter der Schiene befestigen.
Das ist kein Problem. Was nicht passt, wird passend gemacht
Ich muss noch schauen wie ich das Erdungskabel verlege. Ich wollte gestgern im Dunkeln nicht mehr auf der Garage rum klettern. Von daher würde ich das Kabel selber besorgen.
Ebenso mit dem Antennenmast. Da muss ich mir auch noch etwas einfallen lassen.

Ich habe jetzt hier nochmal alles zusammengestellt.

Antenne 1 x Gigablue 80HD
LNB 1 x Inverto Black Premium Quattro
Multischalter 1 x Jultec JPS0501-8TN
Splitter 1 x 2-fach Kathrein EBC 10 (Verteilerschrank)
1 x 3-fach Kathrein EBC 13 (EG - Twin-Receiver und Fernseher)
Antennendosen 2 x Jultec JAD 307TRS (EG und OG-Enddose)
1 x Jultec JAD 310TRS (OG 1)
1 x Jultec JAD 314TRS (OG 2)
1 x Jultec JAD 300TRS (UG)
Erdungsblock für 7 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik + 4 x Überspannungsschutz
1x F-Endwiderstand (DC-entkoppelt) für terrestrische/CATV Eingang
8 x Patchkabel für Erdungsblock.
4 x 20m Koaxkabel Hirschmann KOKA 799 B (wenn 20m reichen)
1 x 20m Potentialausgleichskabel H07V-U 1x4mm²
4 x F-Stecker für die Hirschmannkabel auf den Erdungsblock

Ich hoffe ich habe nichts vergessen.

Grüße
HB

Dakota hat geschrieben:Hallo Herr Uhde,

Welcome back

Dakota hat geschrieben:Bei den Patchkabeln hab ich nochmal nachgezählt und bin auf 8 Stk gekommen (4 x zum Multischalter, 1 x direkt zum Erdungsblock, 1 x zum 2-fach Splitter und von da 2 x zum Erdungsblock).
Wobei das Kabel vom Schalter zum Splitter kürzer sein kann.

Dakota hat geschrieben:Erdungsblock für 7 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik + 4 x Überspannungsschutz
.....
8 x Patchkabel für Erdungsblock.

8 Kabel kann man auf einen 7er Erdungsblock nicht auflegen
Aber das Kabel vom Unicable-Schalter in den Verteiler rein muss auch nicht über den Erdungsblock laufen, das kann direkt gehen !
Passt also schon alles wie aufgezählt

Dakota hat geschrieben:Der untere Bereich ist 44cm x 24 cm x 10cm groß (H x Bx T)
Von der Installationsschiene bis zur Abdeckung sind es 5cm.
Da der Erdungsblock eine Tiefe von 6 cm hat, muss ich ihn mit Abstandshalter hinter der Schiene befestigen.
Das ist kein Problem. Was nicht passt, wird passend gemacht

Der Unicable-Schalter passt da rein, nur bei dem Erdungsblock müssen sie da wirklich etwas basteln/schneiden.

Dakota hat geschrieben:Splitter 1 x 2-fach Kathrein EBC 10 (Verteilerschrank)

Hups... da habe ich doch wirklich etwas übersehen gehabt im ersten Beitrag !
Dieser Verteiler darf nicht "diodenentkoppelt" sein, die Dosen selbst sind das ja schon ..... würde nur unnötige 0.7V Spannungsabfall durch die Diodenentkopplung bewirken, die Entkopplung wird aber durch die Dosen bereits hergestellt und daher reicht da dieser 2-fach Verteiler.

Dakota hat geschrieben:4 x F-Stecker für die Hirschmannkabel auf den Erdungsblock

Da würde ich auch neue Stecker an die Kabel noch mit ran machen die akt. an den Kabeln der Stränge nach oben dran sind ! Kleinigkeit die aber sehr viel bringt.... auch würde ich noch ein paar von den Self-Install bzw. Push-On Steckern mehr nehmen um die Kabel von der Antennendose bis zum Verteiler und dann weiter an die 3 Tuner im WZ (und auch für die Kabel in den anderen Zimmern) selbst anzufertigen ! Kabelrest werden ggf. bei dem Hirschmann Kabel anfallen, wenn nicht dann einfach ein paar Meter Koaxkabel als Meterware mit ordern (das sind nur Pfennig-Beträge, restriktive heute Cent-Beträge, die aber sehr wichtig sind um alles richtig zu machen).

Ihre Bestellung ist, von ihnen bereits per Paypal bezahlt, verpackt und geht heute auf die Reise (2 Pakete).

und

Bei Fragen zur Installation einfach melden und bitte nach der Fertigstellung einen kurzen Bericht mit ggf. auch ein paar Bildern

Hallo Herr Uhde,

Pakete sind gut angekommen. Hatte aber wegen der Feiertage noch keine Zeit alles zu prüfen.
Wird aber heute nachgeholt und dann geht es an die Umsetzung/Installation.
Werde ein paar Bilder machen und einstellen, wenn ich fertig bin.
Falls Fragen sein sollten, würde ich mich melden.

VG
HB

Alles klar !

Hello again,

hat zwar etwas gedauert, aber hier endlich ein kleiner Bericht zur Installation der SAT-Anlage.
Die Bestellung der Komponenten wurde sehr schnell und vollständig geliefert.
Durch die Weihnachtsfeiertage bin ich aber dann doch erst später dazu gekommen, alles zu installieren.
Vor allem die Befestigung der Antenne und die Verlegung der Kabel ins Haus (Hauseinführung), habe sich doch als etwas komplizierter erwiesen.
Bei der Bohraktion im Keller hat sich dann herausgestellt, das es die Betonbauer sehr gut mit dem Keller gemeint haben. Auf dem kann man ein Hochhaus bauen, soviel Eisen wie da in der Wand verbaut wurde.
Letztendlich hat sich dann doch ein Weg gefunden.
Das Wichtigste hierbei war, dass die georderten, 20m langen Hirschmann-Kabel ausreichen. Ich hatte dann am Ende ca. 1,3m Kabel x 4 übrig.

1. Als erstes wurde die Antennenhalterung an der Gartenhütte befestigt und die Satellitenantenne installiert (wie schon mal oben erwähnt, kam eine Dachmontage nicht in Frage).
2. Danach der LNB montiert und die Kabel (Hirschmann 20m) angeschlossen und die Antenne ausgerichtet.
3. Das Kabel an H/H direkt durch die Terrassentür am Fernseher angeschlossen, der Empfang getestet und die Feinausrichtung gemacht. Nach einiger Zeit war voller Empfang da.
4. Dann die Kabel und das Potentailausgleichskabel durch die Gartenhütte nach außen verlegt und unter der Erde zum Haus gelegt und Erdungskabel verlegt und angeschlossen.
5. Hauseinführung der Kabel. Näheres zu dem Drama erspare ich mir.
6. Verlegung der Kabel im Keller in Kabelkanäle bis zum Schaltkasten und im Schaltkasten bis zu den Hauskabeln, die bis jetzt das Signal für Kabel-TV auf zwei Stockwerke und Keller (Gäst- und Arbeitszimmer) verteilt haben.
7. Installation des Erdungsblocks, des Multischalters und des Splitters.
8. Verkabelung des Ganzen. Die Kabel habe ich aus den Resten der Hirschmann-Kabel selber hergestellt. Die vorhandenen Kabel haben neue Stecker bekommen und wurden mit dem Erdungsblock verbunden.
9. Die alten Kabeldosen gegen 5 neue Sat-Dosen ausgetauscht. Keller 1 x Jultec JAD300TRS, EG 1 x JAD307TRS, OG 1 x JAD314, 1 x JAD310 und 1 x JAD307.
10. Im EG und OG die Receiver und Fernseher angeschlossen und eingeschaltet. Und es hat auf Anhieb funktionierrt.

Im EG (Wohnzimmer) habe ich da Signal nochmal gesplittet und versorge damit den Fernseher und einen Twin-Receiver (Samsung 55irgendwas und eine VU+ Duo2)
Im OG ist in einem Zimmer ein (leider Sch...)-Sky-Festplattenreceiver angeschlossen, der mir am Anfang nur Probleme gemacht hat, aber jetzt halbwegs funktioniert. Gut ist aber etwas anderes.
Da EG und OG über Unicable versorgt werden, habe ich folgende Frequenzen vergeben. Receiver EG: Tuner A 1790, Tuner B 1688, Fernseher 1586.
Receiver OG: Tuner A 1484, Tuner B 1382. Damit bleiben mir im OG noch 3 Frequenzen aber ich muss mir noch überlegen welchen Receiver ich anschaffe. Im UG habe ich den Legacy Anschluss verwendet.

Fazit: Der Installationsaufwand war doch größer als ich gedacht habe. Aber das Ergebnis entschädigt doch für einiges. Gegenüber Kabel-TV ist das Bild mehr als merklich besser, was mir auch von Nachbarn bestätigt wurde. Zudem werden über Satellit die ganzen Regionalprogramme in HD ausgestrahlt und noch einige mehr als über Kabel. Schlussendlich habe ich zwar merh ausgegeben als ich eingeplant hatte, aber die Qualität der Komponenten in allen Bereichen, haben sich bei der Installation und Einrichtung mehr als bezahlt gemacht. Problemloser geht es fast nicht.

Zum Abschluss noch ein Danke an alle User, die hier mit ihren Beiträgen und Fragen dazu beigetragen haben, dass mir ein Licht aufgeht und natürlich an die Betrieber des Forums für die erhellenden Antworten.

VG
HB

Und jetzt noch ein paar Bilder:

Danke für den Bericht und die Bilder ....... sieht wirklich sehr sehr sauber gearbeitet aus (sogar parallele Kabelverlegung vom LNB bis zum Feedarm, ich dachte erst das wäre eine von mir gebaute Anlage

Ich habe da 3 Vorschläge/Tipps/Korrekturen/Verbesserungsvorschläge
1. rot eingezeichnet im Bild => schieben sie das LNB mal etwas mehr in die gezeigte Richtung, das also der LNB-Feedhals "mittig" in der LNB-Halterung sitzt. Damit können sie ggf. noch etwas mehr "Signal" (Pegel/Qualität) raus holen
2. es fehlt der Mast-nahe Potentialausgleich (siehe erstes Bild unter Satanlage aufbauen/umbauen - was ist zu beachten ? Tips ) ! Im grün markierten Bereich (ggf. auch besser hinter dieser Wand für besseren Nässe-Schutz wenn das dort möglich ist) muss der erste Erdungsblock hin, auf diesen die Varistoren und verbunden wird dieser ebenfalls mit dem PA-Kabel 4mm² an die Banderdungsschelle am Antennenhalter.
3. die Varistoren unten auf dem Erdungsblock ausgangsseitig müssen raus .... die kommen nur auf den ersten Erdungsblock in Richtung LNB bzw. allen Kabeln die nach "außen" führen

Hallo,

danke für die Bewertung und Verbesserungen.
zu 1. LNB kann ich versetzen. Das ist kein Problem.
zu 2. Platz hinter der Wand für den ersten Erdungsblock (Potentialausglichsschiene) wäre vorhanden, wenn es dort auch etwas eng ist. Allerdings muss ich mal wegen der Kabellängen schauen. Die sind schon stramm verlegt, wegen der Länge bis zum Schaltschrank.
zu 3. Die vier Varistoren vom LNB auf dem Erdungsblock bleiben aber, oder? Die anderen drei Varistoren (zu den Hauskabeln) hatte ich halt übrig und hab gedacht es schadet ja nichts sie zu verwenden.

Ich benötige also noch eine 4er Potentialausgangsschiene (ist in dem Fall leichter zu verbauen als ein Erdungsblock), einen Varistor (3 habe ich ja übrig aus dem Schaltschrank) und ein paar Self-Install F-Stecker Cabelcon CC F-56 5.1 W (mit Dichtring). Ist das richtig so?

Gruß
HB

Dakota hat geschrieben:Hallo,

Moin....

Dakota hat geschrieben:danke für die Bewertung und Verbesserungen.

Dafür bin ich da .... erst wenn alles 100% passt sind wir fertig ! Der Gedanke "Bild ist da = alles ist in Ordnung" gilt nicht.

Dakota hat geschrieben:zu 1. LNB kann ich versetzen. Das ist kein Problem.

Nicht "versetzen", sondern "richtig positionieren" ! Damit meine ich das LNB rein/raus und auch etwas links/rechts drehen (minimal nur) bis die angezeigte Signalqualität am besten ist. Siehe auch unte Kurzanleitung Satantenne ausrichten + Gesamtinbetriebnahme

Dakota hat geschrieben:zu 2. Platz hinter der Wand für den ersten Erdungsblock (Potentialausglichsschiene) wäre vorhanden, wenn es dort auch etwas eng ist. Allerdings muss ich mal wegen der Kabellängen schauen. Die sind schon stramm verlegt, wegen der Länge bis zum Schaltschrank.

Das macht doch nichts. Man muss ja die 4 Kabel einfach durchtrennen (ACHTUNG ! Vorher alles stromlos machen was dahin kommt bzw. noch besser die 4 LNB-Kabel vor dem Multischalter ab schrauben) und je Kabel 2 Stecker anbringen. Die dann auf den Erdungsblock/die Poti-Schiene legen und fertig ist es. Man gewinnt ja auch wieder 4-5cm da die Varistoren da noch mit drauf kommen (NUR auf diesen Erdungsblock/diese Erdungsschiene !!!).

Dakota hat geschrieben:zu 3. Die vier Varistoren vom LNB auf dem Erdungsblock bleiben aber, oder? Die anderen drei Varistoren (zu den Hauskabeln) hatte ich halt übrig und hab gedacht es schadet ja nichts sie zu verwenden.

Die 4 Varistoren werden NUR am Mast-nahen Potentialausgleich angebracht, sonst keine anderen. Und was übrig ist muss nicht verbraten werden, schauen sie das sie diese bei Famile, Bekannten etc. ggf. zum Einsatz bringen können, die schaden nie !

Dakota hat geschrieben:Ich benötige also noch eine 4er Potentialausgangsschiene (ist in dem Fall leichter zu verbauen als ein Erdungsblock), einen Varistor (3 habe ich ja übrig aus dem Schaltschrank) und ein paar Self-Install F-Stecker Cabelcon CC F-56 5.1 W (mit Dichtring). Ist das richtig so?

1. Potentialausgleichsschiene und Erdungsblock ist für den gleichen Anwendungsbereich, da gibt es hier keine Unterschiede
2. die Varistoren unten ALLE weg und nur 4 Stk. oben montieren (zwischen LNB und Eingang der Poti-Schiene/des Erdungsblocks , also eingangs seitig)
3. 8x Stecker ... ob die "w" Variante oder "normale" ist da eigentlich egal da man ja im Innenbereich diese Installation vornimmt.... die "w" schaden aber nie und sind ja nur geringfügig teurer

Hallo,

nachdem Anfang letzter Woche die restlichen Komponenten eingetroffen sind, habe ich mich am WE daran gemacht alles umzusetzten.

zu 1. LNB habe ich versetzt und nochmals ein Feintuning gemacht.
zu 2. Mastnahe Potentialausgleich habe ich mit der PA-Ausgleichsschiene realisiert.
zu 3. Die Varistoren aus dem Schaltschrank auf die PA-Ausgleichsschiene gesetzt.

Vorher habe ich alle Receiver und direkt verbundene Fernseher vom Strom genommen. Das Netzteil vom Multischalter ausgesteckt und sicherheitshalber im Schaltschrank die eingehenden Kabel vom Erdungsblock entfernt.
Die mussten eh runter, da ich ja die Varistoren abschrauben musste.
Danach wieder alles angeschlossen, eingeschaltet und das Feintuning der Antenne und des LNB gemacht.
Bei der VU+ Duo2 komme ich bei Tuner A auf ein SNR von ca. 80% und bei Tuner B auf ca. 90%.
Vor dem Umbau hatte ich auf HD-Sender (HD+) und Sky HD in regelmäßigen Abständen Klötzchenbildung. Das ist zwar nicht ganz verschwunden, hat sich aber jetzt auf ein Minimum reduziert.
Da muss ich wohl nochmal ran.
Vielleicht haben Sie ja noch eine Idee.

Grüße
HB

Hier jetzt noch die Bilder:

Perfekt

für die weiteren Bilder !

Ist schon als Referenzbeitrag hier hinterlegt, wenn ich mal eine Montage bei ihnen in der Nähe habe sag ich Bescheid

Dakota hat geschrieben:Danach wieder alles angeschlossen, eingeschaltet und das Feintuning der Antenne und des LNB gemacht.
Bei der VU+ Duo2 komme ich bei Tuner A auf ein SNR von ca. 80% und bei Tuner B auf ca. 90%.
Vor dem Umbau hatte ich auf HD-Sender (HD+) und Sky HD in regelmäßigen Abständen Klötzchenbildung. Das ist zwar nicht ganz verschwunden, hat sich aber jetzt auf ein Minimum reduziert.
Da muss ich wohl nochmal ran.
Vielleicht haben Sie ja noch eine Idee.

An welchem Anschluss ist den das ?
Mit welchem Receiver ?
Haben sie mal am Legacy-Ausgang getestet ob es sich dort auch so verhält ?

Das spricht eigentlich akt. für mich nur an der Antennenausrichtung, da geht es wirklich um Millimeter.

Hallo,

danke für die schnelle Antwort.
Das ist mit dem Vu+ Duo2. Unicable 1790 (Tuner A) und 1688 (Tuner B) mit Sky V14 Karte und scam 3.59. Wie gesagt nur bei den HD+ und Sky HD-Programmen ab und an. War vorher schlimmer.
Am Legacy habe ich noch nicht getestet.
Werde ich aber machen und auch noch mal an die Antennenausrichtung gehen.
Werde berichten.

Grüße
HB

Hallo,

hier jetzt die Lösung für mein Problem mit den Freezern und Klötzchenbildung unter Sky und HD+ Programmen.
Ich habe die Antenne nochmals ausgerichtet. Tuner A ist jetzt bei 86-88%. Tuner B bei 96-99%, aber keine Verbesserung..
Ich hatte schon defekte Tuner in Verdacht, aber fand es eher unwahrscheinlich, dass gleich beide defekt sind (habe beide einzeln getestet).
Den Legacy-Anschluss habe ich nicht getestet, da ich am oberen Sky-Receiver das Problem nicht hatte.
Daraufhin habe ich das VTI-Image neu geflasht und habe von scam auf oscam gewechselt, mit einer Konfig-Datei für die V14 Karte von Sky.
Jetzt funktioniert alles wie es soll.

Grüße
HB

Anfrage per Email erhalten, aber da machen wir besser hier weiter da ich Bilder und ggf. sogar noch Links einfügen muss (was hier einfacher geht). Außerdem sollte der Beitrag auch von A-Z erhalten bleiben, auch wegen weiterführenden Ergänzungen zu "damals".

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Hallo Herr Uhde,

ich habe im Dezember 2013 den Unicable Umsetzer JULTEC JPS0501-8TN mit Netzteil gekauft. In Ihrem Forum habe ich unter dem Pseudonym Dakota mit Ihnen kommuniziert. Seit einer Woche habe ich keinen Satellitenempfang mehr. Weder meine Sky-Receiver noch Fernseher zeigen ein Signal an. Ich denke es kann am Jultec, am Netzteil oder am LNB liegen.

Leider kann ich das nicht testen. Ich würde mal den Multischalter tauschen. Welchen würden Sie mir als Ersatz empfehlen?

So, los gehts (auch nach unserem Telefonat schon eben). Fangen wir mal an

Der User "Dakota" ist hier im Forum gelöscht, keine Ahnung warum dem so ist ... habe jetzt viel hier im Forum geschaut, keine Ahnung wo der hin ist ! Ggf. liegt es daran dass seit damals neue Internet-Regeln in Kraft getreten sind und irgendwann mal jeder User hier sein Account neu bestätigen musste weil neue Vorschriften zur Hinweispflicht in Aktion getreten sind. Egal, ich werde ihnen per Email den Link hierher gleich senden wen ich fertig bin und lesen können sie ja trotzdem immer.

1. Empfang weg, woran kann das liegen ?

Test 1: den Jultec mal für 1 Minute stromlos machen, also Stecker vom Netzteil mal ziehen ("Reset" durchführen).

Test 2: verbinden sie direkt den Ausgang HH vom Quattro-LNB auf ihren Legacy-Receiver (also unter Umgehung des Multischalters und dem Netzteil als weitere Ursache). Dann müssten alle Programme die auf dieser Ebene senden direkt gehen (RTL SD, Sat1 SD z.B.). Gehen diese nicht kommt schon vom Quattro-LNB kein Signal mehr rein.
Ursache kann dann sein:
- Antenne verdreht, kein Empfang
- Quattro-LNB defekt

Test 3 (nur dann notwendig wenn vom Quattro-LNB nach Test 2 was rein kommt): messen sie das Netzteil mit einem Multimeter ob da Spannung raus kommt ... machen sie diesen Test am Ende vom Kabel das zum JPS-Schalter geht, das Kabel sieht mir doch sehr "geknickt" ggf. aus und ggf. hat sich dort sogar ein Stecker gelöst ?

Test 3 (nur dann notwendig wenn vom Quattro-LNB nach Test 2 was rein kommt): machen sie mal das Kabel vom Unicable-Ausgang ab und testen dann am Legacy-Endgerät.


Was kann man ändern:
Der Nachfolger vom Jultec JPS0501-8TN (1x Unicable-Ausgang mit 8 UBs + 1x Legacy-Ausgang) wäre heute der voll receivergespeiste Jultec JRS0502-8T. Der bräuchte kein Netzteil mehr und dieser hätte sogar 2 Ausgänge mit je 8 UBs pro Ausgang wobei jeder der beiden Ausgänge auch als Legacy verwendet werden kann (Jultec Legacy-/CSS-Kombifunktion).
Nach unserem Telefonat von eben wäre das für sie ja sogar gut da sie für den alten Legacy-Ausgang (nur Single-Receiver möglich) noch eine VU+ Duo2 hätten die ja einen Twin-Tuner hätte und dort dann jetzt 2 Tuner dieser Box auch genutzt werden könnten).
Achtung ! Ausgangspegel vom JRS0502-8T sind 90dBµV und dann folgt bei ihnen nachh ein paar Meter Kabeln nur eine JAD300 Stichdose (ca. 1dB Auskoppeldämpfung). Hier müssten wir hinter der Dose weit runter im Pegel ! Das heißt an den Strang der bei ihnen ins UG geht müsste noch ein Dämpfungsglied mit rein, in ihrem Fall ein 14dB Dämpfungsglied.


Was ist mir seit der Planung damals noch aufgefallen ?

1. der 2-fach Verteiler (nach dem Unicable-Ausgang zur Aufsplittung auf 2 Stränge) bei ihnen ist einer mit Diodenentkopplung .... da sollte einer ohne Dioden rein, das wäre der Kathrein EBC110.

2. wenn ich ihr Bild vom Mast-nahen Potentialausgleich richtig deute sind die Überspannungsschütze nach außen hin Richtung Quattro-LNB montiert. Bitte ändern, diese auf die andere Seite setzen in Richtung "Ausgang" hin zum Multischalter.





P.S. nach weiterem Telefonat soeben habe ich ihnen soeben Test-Equipment raus gesendet:
1x Jultec JRS0502-8T
1x Quattro-LNB (falls das kaputt sein sollte)
1x Dämpfungsglied 14dB (Pegelanpassung auf den Strang der akt. an Legacy hängt am JPS-Schalter)
1x 2-fach Verteiler Kathrein EBC110 (ohne Diodenentkopplung)

Hallo Herr Uhde,

danke für Ihre Antwort und den Versand der Teile. Das Paket ist am Freitag angekommen.
Ich war das Wochenende nicht zu Hause und werde mich heute oder morgen Abend daran machen zu testen, wie Sie es oben beschrieben haben.

Beste Grüße,
H. Bartels

Hallo,

hier jetzt die Ergebnisse und Vorgehensweise:

Test 1: den Jultec mal für 1 Minute stromlos machen, also Stecker vom Netzteil mal ziehen ("Reset" durchführen).

- zwei Minuten ohne Strom hat keine Veränderung gebracht.

Test 2: verbinden sie direkt den Ausgang HH vom Quattro-LNB auf ihren Legacy-Receiver (also unter Umgehung des Multischalters und dem Netzteil als weitere Ursache). Dann müssten
alle Programme die auf dieser Ebene senden direkt gehen (RTL SD, Sat1 SD z.B.). Gehen diese nicht kommt schon vom Quattro-LNB kein Signal mehr rein.

- HH direkt auf den Receiver gelegt -> Signal liegt an. Die entsprechenden Sender auf HH können angeschaut werden. LNB scheint in Ordnung

Test 3 (nur dann notwendig wenn vom Quattro-LNB nach Test 2 was rein kommt): machen sie mal das Kabel vom Unicable-Ausgang ab und testen dann am Legacy-Endgerät.

- Kabel getauscht. Empfang der Sender über HH wie mit dem ursprünglichen Kabel.

Test 4 (nur dann notwendig wenn vom Quattro-LNB nach Test 2 was rein kommt): messen sie das Netzteil mit einem Multimeter ob da Spannung raus kommt ... machen sie diesen Test
am Ende vom Kabel das zum JPS-Schalter geht, das Kabel sieht mir doch sehr "geknickt" ggf. aus und ggf. hat sich dort sogar ein Stecker gelöst ?

- mit einem Multimeter das Netzteil an beiden Ausgängen gemessen. Es liegen an beiden 19 V an. Das Netzteil ist auch in Ordnung.

Weiter Vorgehensweise:

1. Alles auf Null gestellt. Das heißt alle vorhandenen Kabel gelöst und alle Stecker geprüft. Das Kabel am Netzteil durch ein längeres getauscht um eventuelle Unterbrechung wegen
eines Knicks zu vermeiden.
Alle Kabel wieder angeschlossen. Multischalter wieder durch Netzteil mit Strom versorgt -> der Legacy-Ausgang im UG funktioniert und auch die Unicable Frequenzen liegen wieder
an. Im EG und OG die zwei Receiver zurückgesetzt und neu aufgesetzt. Drei Receiver mit sieben Frequenzen versorgt (2 x 2 Sky Receiver und 1 x 3 Duo2). An der Duo2 zwei
Aufnahmen gestartet und einen dritten Sender eingeschaltet, gleichzeitig an beiden Sky Receivern Aufnahmen gestartet und andere Sender eingeschaltet. Soweit funktioniert alles.

2. Den 2-fach Verteiler mit Diodenentkopplung durch den Kathrein EBC110 ersetzt.

3. Die Varistoren am Mast-nahen Potentialausgleich muss ich noch versetzen.

Die ganze Aktion hat jetzt doch einige Zeit gedauert, aber mit einem positiven Ergebnis. Allerdings kann ich nicht sagen, warum sich das ganze System so "verschluckt" hat. Da ich alle Kabel selbst hergestellt habe, vermute ich mal das da der Fehler liegt. Auf jeden Fall mal wieder vielen Dank an Herrn Uhde für seine Unterstützung und schnelle Zusendung der Testkomponenten. Den 2-fach Verteiler Kathrein EBC110 habe ich verbaut. Wenn Sie mir bitte darüber die Rechnung zusenden würden. Die anderen Komponenten sende ich Ihnen morgen zurück.

Beste Grüße,
HB