Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hi, brauche Hilfe bei der Planung der Komponenten in einem Neubau:

Die Ausgangslage ist so:
6 Sat Kabel laufen vom Dach in die einzelnen Raeume.
Jeweils immer nur ein Kabel.
5 TV's wären im Moment gewollt.
Im Wohnzimmer wäre evtl. mal TwinTuner gewollt?
Als Receiver kommen v.a. Dreamboxen zum Einsatz, bisher eine vorhanden.
Schuessel kommt aufs Dach. Es geht kein Erdungskabel in den keller leider.

Ich dachte deshalb an:

ALPS BSTE9-101B Universal Quattro LNB
JULTEC JRS0502-2+4T - Receiver Powered Stacker
Dachsparrenhalterung HERKULES S48-90 (super stabil und komfortabel)
GigaBlue 85 HD Premium Satantenne (stabiler Doppel-Feedarm / rot)
Erdungsblock für 11 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (mit 11x Überspannungsschutz)
Potentialausgleichskabel H07V-U 1x4mm² (grün/gelb - massiver Innenleiter)
Blitzschutzkabel / Erdungskabel NYY-J 1x16mm² RE (massiver Innenleiter)
Banderdungsschelle 60mm für Antennenmast (Erdung/Potentialausgleich)
F- Kompressionsstecker Schwaiger FVS710 201 (Voll-Metall) - 20x
F-Kompressionszange Schwaiger

hab ich was falsch gedacht?

Danke

Hallo und Herzlich Willkommen im Forum

... was soll ich hier noch groß sagen, die Planung passt "fast" ganz genau !

Jultec JRS0502-2+4T ist deshalb die richtige Wahl weil er diese 2 CSS/Legacy-Ausgänge hat wo man dann über nur ein Kabel auch eine Twin-Versorgung via Unicable (EN50497) herstellen kann ....

Zur Vollständigkeit dazu ggf. dieser Beitrag der das auch bildlich und mit weiteren Links noch einmal genau darstellt (dort auch mehr zu den "Antennendosen") => Hilfe bei Komponenten für Satellitenanlage bei EFH


Noch ein paar kleine Anmerkungen:

ALPS BSTE9-101B Universal Quattro LNB

geht, gar keine Frage. Ich persönlich bevorzuge aber die Inverto Black Premium Quattro-LNBs

Dachsparrenhalterung HERKULES S48-90 (super stabil und komfortabel)

dazu fehlt dann noch der Dachziegel, die Gummi-Mastmanschette, das Dichtungsband und ggf. die Mastkappe mit Kabeldurchführung (sieht einfach sauberer aus damit und das Kabel ist auf dem einfachsten Weg innen unter den Ziegeln).

Erdungsblock für 11 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (mit 11x Überspannungsschutz)

Sie brauchen keine 11x Überspannungsschutz ! Da reichen 4 Stk. aus, die können sie auch einzeln hinzu bestellen
Wenn der Multischalter z.B. im Keller montiert werden soll (=großer Abstand) dann muss auch noch ein Mast-naher Potentialausgleich hergestellt werden, d.h. noch eine 4-fach Erdungsschiene nah am Mast montiert werden (und daran dann auch die Überspannungsschüzte montiert werden - diese Schiene gibt es übrigens auch im Set mit 4x ÜSS).

F- Kompressionsstecker Schwaiger FVS710 201 (Voll-Metall) - 20x

Ausgerechnet habe ich da jetzt 31 Stk. für die Satananlge selbst... noch ein paar extra hinzu und jedes Anschlusskabel von der Dose bis zum Receiver selbst anfertigen (lohnt sich immer)


Fehlend in der Auflistung ist 1x F-Endwiderstand (DC-entkoppelt) da von den 6 Ausgängen am Multischalter (4x Legacy + 2x CSS/Legacy) einer offen bleibt. Wenn keine Terrestrik mit eingespeist werden soll (CATV Eingang vom Multischalter) dann noch einer mehr da die offenen Ein- und Ausgänge vom Multischalter abgeschlossen werden müssen (sonst können "Stehwellen" entstehen die stören).

Hi, super danke, wird alles wie vorgeschlagen so bestellt.

Multischalter soll auf den Dachboden.
Die Kabel gehen von dort in die Raeume.

Wie mach ich das dann am besten mit Potentialausgleichschiene usw?

Siehe Bilder unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich (dort ganz unten die Beispiele)....

In dem oben hier verlinkten Bild einfach den ersten (den "Mast-nahen") Erdungsblock dann weg lassen und nur direkt um den Multischalter herum die Kabel alle darüber führen.

ach ok, danke, ich hatte das oben mit der Potentialausgleichschiene erst falsch verstanden. Hatte die Überspannungsschutzaufsaetze gar nicht bemerkt. Deshalb Ihre AW nicht richtig verstanden.
Also eine 11er Schiene und 4 Überspannungsschutz.

Meine Liste sieht jetzt so aus, ich muss den Typ, der das Zeug dann bestellen wird und dem das Haus gehoert, nur noch ueberzeugen, ein Kabel von Dach in den Keller zu legen an die Erdung:

Ihr Warenkorb enthält 78 Artikel

Inverto Black Premium Universal Quattro LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP (0,2dB)

JULTEC JRS0502-2+4T - Receiver Powered Stacker (Unicable Multischalter mit 4x Legacy)

Dachsparrenhalterung HERKULES S48-90 (super stabil und komfortabel)

GigaBlue 85 HD Premium Satantenne (stabiler Doppel-Feedarm / rot)

Alu- Dachpfanne ziegelrot (kunststoffbeschichtet mit Fixier- Klebestreifen)

Gummi- Mastmanschette universell (rot)

Klebemanschette/ Dichtungsband Farbe: rot (Butylkautschukband)

Mastkappe mit Kabeldurchführung

2* F-Endwiderstand (DC-entkoppelt)

6* Potentialausgleichskabel H07V-U 1x4mm² (grün/gelb - massiver Innenleiter)

15* Blitzschutzkabel / Erdungskabel NYY-J 1x16mm² RE (massiver Innenleiter)

Banderdungsschelle 60mm für Antennenmast (Erdung/Potentialausgleich)

40* F- Kompressionsstecker Schwaiger FVS710 201 (Voll-Metall)

F-Kompressionszange Schwaiger

Erdungsblock für 11 Anschlüsse mit F-Anschluss-Technik (ohne Überspannungsschutz)

4* SAT- Überspannungsschutz Dur-Line DLBS 3001/S (Varistor / Schutz vor statischen Überspannungen)

Gesamtsumme: 682,89 €

Wird sonst noch etwas an Schrauben usw benoetigt? Wenn ja welche? :) Kann er dann mitbestellen, wenn nicht vorhanden.

mauritziogaudino hat geschrieben:..... ich muss den Typ, der das Zeug dann bestellen wird und dem das Haus gehoert, nur noch ueberzeugen, ein Kabel von Dach in den Keller zu legen an die Erdung:

Das dürfte unter Hinweis auf die Erdungspflicht nicht schwer sein .... Das ist ja kein "Wunschkonzert", sondern eine fest und ganz klar definierte DIN/VDE-Vorschrift.

mauritziogaudino hat geschrieben:Wird sonst noch etwas an Schrauben usw benoetigt? Wenn ja welche? :) Kann er dann mitbestellen, wenn nicht vorhanden.

4 oder besser 6 Stk. Schrauben => KLICK (die großen)
Je nach deren Bestellmenge dann noch 4-6 Unterlegscheiben => KLICK (auch die großen)

4 halten, 6 sind besser und kein großer Mehraufwand !

Hi,

noch eine kurze Frage:

Kann man das Erdungskabel durch ein Kaminrohr (in Gebrauch) legen? Auch wenn das ein Elektriker machen wird, vorher schon mal hier die Frage ;-)

Danke

Nein, nur in still gelegte Kamine !

ok, vielen Dank, die Bestellung ist soeben raus.

Falls etwas nicht zusammenpasst bitte am besten hier antworten. Dann kann ich es abaendern oder hier die Aenderung beauftragen :-)

Das Koaxkabel (20m) passt ja denke ich zu den Steckern.

Vorerst sind es nicht mehr als 3 Receiver, sollte also reichen das Kabel.

Danke

Hier liegt keine Bestellung vor die mit diesem Beitrag auch nur annähernd zusammen passt

Wenn nur 3 Receiver vorerst angeschlossen werden sollen (und auch keine Antennendosen dran kommen) dann müssen die restlichen offenen Ausgänge mit F-Endwiderständen abgeschlossen werden (am JRS0502-2+4T wären dann also von 6 Ausgängen nur 3 belegt).

hmm komisch, war mir eigtl sicher, dass ich den Bestellprozess komplett durchgefuehrt habe. Da es aber auf die Mailadresse des Kollegen ging hab ich es nicht pruefen koennen.

Ich bestelle neu.

so, jetzt aber, hatte wohl vergessen die AGB anzuklicken ;-)

Ihre Bestellnummer: 208982011

Ist da Bin gerade aber im Stress, muss gleich weg.. schau mir das morgen nochmal genauer an !

jup, kein Problem, schoenes WE.

PS: Werde hier noch 2 neue Threads starten.

Ein Mal wieder Neubau, ein Mal Umruestung eines Mehrfamilienhauses dasbisher mit KD läuft.

Oder besser gleich hier im Thread?

Habe mir die Bestellung jetzt mal in Ruhe angeschaut.... sollte so alles genau passen, nur die Antennendosen vermisse ich (vor alle die für den Unicable-Strang die solche hier sein sollten => Jultec JAD307TRS diodenentenkoppelte Enddose für Unicable/Jess).

mauritziogaudino hat geschrieben:PS: Werde hier noch 2 neue Threads starten.
Ein Mal wieder Neubau, ein Mal Umruestung eines Mehrfamilienhauses dasbisher mit KD läuft.
Oder besser gleich hier im Thread?

Das ist eigentlich egal ......

Die Umstellung von KDG wird ggf. auf ein Einkabelsystem raus laufen, schauen sie dazu dann aber mehr in der Rubrik unter Fragen zu digitalen SAT- Einkabelsystemen ! Da sind solche Umstellungen schon hunderte Male gehandelt.

Danke
Dosen liegen glaube ich schon. Müssen es bei Uni cable unbedingt andere sein? Vorerst wäre das nur im Wz, sie könnten also noch eine zur Bestellung dazu machen . Thx

Versand ist bereits am Samstag raus ......

Zu den Antennendosen hatte ich hier im Beitrag unter Kaufberatung Satanlage schon verlinkt auf was da zu achten ist (noch besser ggf. sogar unter Unicable-Lösung ohne Wechsel der Antennendosen?? ) .... da bei ihnen ja aber immer nur wirklich eine Dose pro Strang verbaut wird dürfte ihr vorhandene Dose (sollte eine Stichdose sein) aber wunderbar auch funktionieren.

ok, super, nochmals danke. Ja, immer nur eine DOse pro Kabel. Dann sollte es ja alles passen! :-)
Der Kollege meinte, dass sogar UnicableDosen liegen wuerden. Habe mal nachgefragt, welche genau.

Das wäre interessant was für Dosen das genau sind (einfach mal den Deckel darauf weg machen und ablesen) !
Und die Definition von "Unicable-Dose" vom Kollegen wäre auch mal gut zu wissen ...... das sind ganz spezielle Dosen (="Enddosen" und nicht "Stichdosen") eigentlich die man für den Einsatz am Multischalter nicht passen würden !

er hat mir leider noch nicht geantwortet, außer dass das Paket ankam.

Sie wollen am WE alles anschließen, also er und sein Elektrikerkollege.

Haben Sie zufaellig die ganzen Forumsanleitungen auch irgendwo als Dokument? Zum Ausdrucken? Sonst wuerde ich ihm das so versuchen zusammenzustellen aus den Beitraegen, damit sie nix vergessen.

Es gibt keine "Allgemein-Anleitung", das steht hier alles im Forum verteilt....

Ab morgen bin ich auch in Urlaub , werde aber sicher ab und zu mal hier einen Blick rein werfen.

Hi,

ok, dann noch schoenen Resturlaub ;-)

Zu den Anfragen oben, bis zu welcher Entfernung sind Sie ausführend tätig? :-)
Es ginge um das 6 Parteien Mehrfamilienhaus mit Umruestung von KD auf SAT, Standort PLZ ist 66424.

mauritziogaudino hat geschrieben:ok, dann noch schoenen Resturlaub ;-)

sehr schön + erholsam ..... aber jetzt nur noch 3 Tage ......

mauritziogaudino hat geschrieben:Zu den Anfragen oben, bis zu welcher Entfernung sind Sie ausführend tätig? .... Standort PLZ ist 66424

Das ist einfach ca. 200km von uns aus.....

mauritziogaudino hat geschrieben:Es ginge um das 6 Parteien Mehrfamilienhaus mit Umruestung von KD auf SAT,

Lassen sie uns das Projekt hier erst einmal durchsprechen, ich brauche auf jeden Fall mal alle Details was vorhanden ist usw. usw. usw. (Kabelstruktur, Versorgungsschächte vom Dach => Keller, etc. etc.)

Hi

sorry, konnte nicht schreiben die letzte Zeit.

Sobald wieder daheim naechsten Monat werd ich alles aufnehmen und hier beschreiben.

Noch eine Frage zu dem Fall von oben. Es funktioniert bereits alles, der Kollege ist jetzt nur am schauen, wie er an dem fertigen Neubau das Erdungs-Kabel unkompliziert in den Keller bekommt.
Benutzter Kamin geht nicht.
Jetzt will er es es von seinem Elektriker an, neben oder sogar IN das Fallrohr legen lassen (entsprechend abgeschirmt). Nicht so gut oder? ;-)

Danke

.... und auch nicht erlaubt am/im Fallrohr wegen dem "Trennungsabstand" => Erdung bei Kabelverlegung im nicht-geschützten Bereich ?

HI,

um das kurz abzuschließen, vermutlich wird jetzt keine Erdung verlegt. Potentialausgleich liegt aber.
Der Typ hat mehrere Elektriker gefragt und alle haben davon abgeraten ("das würde nur den Blitz anziehen", "mach ich nie", "hat fast niemand", und solche Aussagen bekam er), konnte leider nicht mehr machen, aber ist nun seine Sache.

Wegen dem neuen Projekt, also dem 5 Parteien Haus und der KD auf Sat Umrüstung:
Heute kommt ein Sattechniker zur Aufnahme und um ein Angebot zu machen, blicke da selbst zu wenig durch. Auf dem Dach ist auf jeden Fall noch eine große Antenne von früher. Die wurde bei der KabelDeutschland-Umstellung stehen gelassen. Vermutlich auch die Kabel in den Wänden. Halt nur zusätzlich im Keller der KD Anschluss scharf geschaltet.
Vermutlich liegt pro Partei nur ein Kabel ins WZ. Das wird wohl auch so bleiben.

Welchen Multischalter sollte ich ihm direkt empfehlen, damit er diesen evtl. gleich in sein Angebot aufnimmt?
Unicable sollte es ja dann sein, und vermutlich von Jultec.
Kann ich ihn sonst auf was hinweisen? Ich vermute mal, dass diese Antenne auf dem Dach, an dem dann bestimmt auch die Schüssel befestigt wird, geerdet ist, frage da aber nach.

Hier gabs mal ne Auflistung:
Link entfernt

"Das Material kann ich preislich mal kurz überschlagen:
1 Antenne Gibertini SE + Alps Quattro-LNB: ca. 130€
Antennenbefestigung (Mast oder Aufdachhalter, Kunststoff-Dachpfanne und Mastdurchführung) ca. 100€
1 Unicable-Router JULTEC JAS0503-6A und eine Kaskade JULTEC JPS0503-6T, zusammen ca. 1.100€ *
2 Rollen gutes Class-A Markenkabel, ca. 120€
Kleinteile (Stecker, Antennendosen, Abschlußwiderstände, UKW-Antenne, Kabelkanäle) ca. 150€
Erdkabel und Kabel für Potentialausgleich ca. 100€"

Danke!

mauritziogaudino hat geschrieben:HI,

Willkommen zurück

mauritziogaudino hat geschrieben:um das kurz abzuschließen, vermutlich wird jetzt keine Erdung verlegt. Potentialausgleich liegt aber.
Der Typ hat mehrere Elektriker gefragt und alle haben davon abgeraten ("das würde nur den Blitz anziehen", "mach ich nie", "hat fast niemand", und solche Aussagen bekam er), konnte leider nicht mehr machen, aber ist nun seine Sache.

Diese "Einstellung" (andere würden auch sagen diese "Ignoranz" bzw. "diese fachliche Unwissenheit") sieht und hört man leider immer mehr .... lesen sie gerade mal unter Jultec Unicable oder Kopfelement (Schwaiger o.ä.) + die folgenden Kommentare dazu ! Da fragt man sich warum die dann fürs Auto ggf. doch ihren Führerschein machen, wird doch im Leben auch nur ganz wenige Male ggf. gefordert den vorzuzeigen, oder ?
Das ist eine DIN/VDE Vorschrift, die wurde so verfasst um sie einzuhalten - wer das nicht macht der spielt mit seinem Versicherungsschutz und falls es zu Personenschäden kommt ist man hier sofort haftbar..... "Wenn" was passiert (Blitzeinschlag) ist man nur auf diesem Weg abgesichert .......
Zu den Aussagen "zieht den Blitz an" sag ich mal gar nichts, das ist der Oberscherz. Und nur weil es "fast nie gemacht wird" bzw. "er es nie macht" ist das noch lange kein Grund dafür das man es weg lassen kann und vor allem weg lassen darf. Ich spring auch nicht von der Brücke nur weil es der Mann nebenan gerade für Notwendig hielt

mauritziogaudino hat geschrieben:Wegen dem neuen Projekt, also dem 5 Parteien Haus und der KD auf Sat Umrüstung:
Heute kommt ein Sattechniker zur Aufnahme und um ein Angebot zu machen, blicke da selbst zu wenig durch. Auf dem Dach ist auf jeden Fall noch eine große Antenne von früher. Die wurde bei der KabelDeutschland-Umstellung stehen gelassen. Vermutlich auch die Kabel in den Wänden. Halt nur zusätzlich im Keller der KD Anschluss scharf geschaltet.
Vermutlich liegt pro Partei nur ein Kabel ins WZ. Das wird wohl auch so bleiben.

Sehr viel "vermutlich"
Das sie Antenne auf dem Dach bereits geerdet ist bleibt fraglich, sie haben ja selbst gerade geschrieben was andere dazu geschrieben/gemeint haben ...... früher war das aber Gott sei Dank besser, da wurde noch gemacht was eine Vorschrift war und die Elektriker haben die Vorschriften nicht selbst verfasst/erdacht Leider wird das Erdungskabel was damals verwendet wurde heute aber nicht mehr der Norm ggf. entsprechend, früher gab es da andere Vorschriften (10mm² war das glaube ich mal nur) und wenn man eine Umbau-Arbeit/Modernisierung an der Anlage vornimmt treten die neuen, aktuellen Vorschriften dann in Kraft (16mm² massiv Einzeldraht für den äußeren Blitzschutz). Weiterhin fehlte damals der Potentialausgleich meist, für diesen muss ein Erdungsblock Mast-nah installiert werden UND ein Potentialausgleich im Keller rund um die Verteileranlage welche wiederum mit einem 4mm² Kabel oben an den Mast angeschlossen werden muss..... siehe unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich und unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich

mauritziogaudino hat geschrieben:Welchen Multischalter sollte ich ihm direkt empfehlen, damit er diesen evtl. gleich in sein Angebot aufnimmt?
Unicable sollte es ja dann sein, und vermutlich von Jultec.

Das kommt nur darauf an wie die Verkabelung GENAU ist und auch wie viele Umsetzungen pro Strang hergestellt werden sollen... hier werden GENAUE Angaben dafür benötigt !

mauritziogaudino hat geschrieben:Kann ich ihn sonst auf was hinweisen? Ich vermute mal, dass diese Antenne auf dem Dach, an dem dann bestimmt auch die Schüssel befestigt wird, geerdet ist, frage da aber nach.

siehe oben .....

mauritziogaudino hat geschrieben:Hier gabs mal ne Auflistung:
Link entfernt

"Das Material kann ich preislich mal kurz überschlagen:
1 Antenne Gibertini SE + Alps Quattro-LNB: ca. 130€
Antennenbefestigung (Mast oder Aufdachhalter, Kunststoff-Dachpfanne und Mastdurchführung) ca. 100€
1 Unicable-Router JULTEC JAS0503-6A und eine Kaskade JULTEC JPS0503-6T, zusammen ca. 1.100€ *
2 Rollen gutes Class-A Markenkabel, ca. 120€
Kleinteile (Stecker, Antennendosen, Abschlußwiderstände, UKW-Antenne, Kabelkanäle) ca. 150€
Erdkabel und Kabel für Potentialausgleich ca. 100€"

Diese Auflistung ist alt, den JPS0503-6 z.B. gibt es schon sehr lange nicht mehr (einen "JAS" gab es noch nie !).
Was brauchen sie hier GENAU für Daten, das hängt eben alles davon ab wie die Verkabelung genau ist und wie viel Umsetzungen an jedem Strang benötigt werden/zur Verfügung stellt werden sollen.

Danke für die genauen Infos, ich kläre die Punkte mit dem Sat Menschen und melde mich wieder.

HI!

also es geht ein kabel vom Keller durch den Kamin nach oben unters Dach. Dort an den Kabel Deutschland Verstärker. Und wahrscheinlich (nicht vermutlich ;-) ) nur ein Kabel in alle Räume, also alle Dosen der 5 Parteien hintereinander.

Der Techniker meinte, dazu wäre auch Unicable problematisch wegen Dämpfung und Co.

Er will dasjetzt nochmals an einem FOlgetermin in allen Wohnungen durchmessen, ob wirklich nur ein Kabel nach unten durchgeht.

Dann folgt Angebot für neue Verkabelung + MS + Schüssel.

mauritziogaudino hat geschrieben:also es geht ein kabel vom Keller durch den Kamin nach oben unters Dach. Dort an den Kabel Deutschland Verstärker.

Dann wollen wir mal hoffen das dieser Kamin still gelegt ist und nicht in Nutzung ist ..... sonst ist das:
1. verboten
2. für die Kabel nicht gerade angenehm in der Hitze

mauritziogaudino hat geschrieben:Und wahrscheinlich (nicht vermutlich ;-) ) nur ein Kabel in alle Räume, also alle Dosen der 5 Parteien hintereinander.

Das ist eine sehr dehnbare Aussage jetzt
Je ein Kabel in alle Räume von oben aus (Sternverteilung) ODER ein Kabel von Dose zu Dose durch alle Wohnungen durch (Reihenschaltung) ?

mauritziogaudino hat geschrieben:Der Techniker meinte, dazu wäre auch Unicable problematisch wegen Dämpfung und Co.

So ein Quatsch .....
Unicable Umrüstung 40 Jahre alte Kabel
Umrüstung Kabel auf Sat im Altbau

mauritziogaudino hat geschrieben:Er will dasjetzt nochmals an einem FOlgetermin in allen Wohnungen durchmessen, ob wirklich nur ein Kabel nach unten durchgeht.

Warum macht man einen Termin und dann noch einen Folgetermin ?