Crocuto hat geschrieben:Hallo nochmal,
Hallo zurück
Crocuto hat geschrieben:und danke für die rasche Antwort.
Crocuto hat geschrieben:135db und Vollkupfer schließt sich doch nicht aus ....
Nein, ganz sicher nicht
Qualitätshersteller (Kathrein, Wisi etc.) haben keine 135db Kabel, warum wohl ... Voodoooooooo !
Crocuto hat geschrieben:... und die von mir angegebenen Werte (Dämpfung ca. 27db bei 2050MHZ) sind an sich von einem solchen Kabel.
GENAU DAS sind die Voodoo-Kabel
Ich glaube ich habe ihres gefunden:
- 135db-Koaxkabel_Kupfer_BZT-Zulassung_3D_DVB-S2_3D_Voodooooo
100m SAT-Kabel | Antennenkabel Koaxialkabel KUPFER 135dB 5-fach geschirmt, Premium Class A
Hochwertig aufgebautes Koaxialkabel KUPFER 135dB für gehobene Ansprüche, mit BZT-Zulassung (Bundesamt für Zulassungen in der Telekommunikation) und dem Innenleiter aus reinem KUPFER, auf einer stabilen 100m Pappspule. Das Koaxialkabel ist 5-fach geschirmt, hat ein Schirmungsmaß von 135dB und gewährleistet eine sehr gute Abschirmung gegen Störquellen von außen. Dank seinem Durchmesser von nur 7,2mm ist das Koaxialkabel sehr flexibel und leicht zu verlegen.
Das Koaxialkabel KUPFER 135dB ist DIGITAL-tauglich und für das hochauflösende Fernsehen in 3D und FULL-HD-Qualität bestens geeignet. Die Kompatibilität mit den Standards DVB-C, DVB-T, DVB-S, DVB-S2 ist bei diesem Koaxialkabel selbstverständlich gewährleistet.
Eigenschaften:
Schirmung: 5-fach geschirmt
Schirmungsmaß: 135dB
Innenleiter: KUPFER, 1,02mm
Außendurchmesser: 6,9 ±0.1 mm
Außenmantel: weiß / PVC
Mit Metermarkierung
Wellenwiderstand: 75 Ohm
Verkürzungsfaktor: 0,80 v/c
Isolation: 4,7mm Zell-PE 63%
1. Schirm: AL-Folie, doppelt kaschiert
2. Schirm: 0,12mm ALU 64 Geflecht
3. Schirm: AL-Folie, doppelt kaschiert
4. Schirm: 0,12mm ALU 32 Geflecht
5. Schirm: AL-Folie, doppelt kaschiert
Normen: CE, Rohs, BZT, Class A
Tauglichkeit: Digital, Full HD,4K Ultra HD und 3D Ready
Technische Daten:
Dämpfung bei 20°C in dB/100m
100 MHz - 5,3 dB
200 MHz - 7,1 dB
300 MHz – 9,2 dB
500 MHz - 12,5 dB
800 MHz - 15,9 dB
1000 MHz - 18,1 dB
1350 MHz - 21,9 dB
1750 MHz - 24,8 dB
2050 MHz - 27,9 dB
- mit 10 vergoldeten F-Steckern -
1. .... "gewährleistet eine sehr gute Abschirmung gegen Störquellen von außen" ... und dann werden 10 Standard F-Stecker mit ausgeliefert (immerhin vergoldet
) ? Die sind schon seit Jahren nicht mehr zeitbemäß und ersetzt durch viel bessere F-Kompressionsstecker bzw. nur Cabelcon Self-Install Stecker
2. BZT-Zulassung
In China hat man wohl noch nicht mitbekommen das diese "Bundeszentrale" seit dem Jahr 2000 nicht mehr vorhanden ist =>
Quelle
BZT-Zulassung
Abk. für: Bundesamt für Zulassungen in der Telekommunikation;
Bis zum 7. April 2000 mussten alle Telekommunikations-Endeinrichtungen (Modems, Telefone, Anrufbeantworter etc.), die an ein deutsches Leitungsnetz angeschlossen werden sollten, eine technische Prüfung durch das BZT durchlaufen und erhielten nach positiver Beurteilung eine BZT-Zulassungsnummer zugewiesen (kenntlich gemacht durch einen Aufkleber mit einer Nummer und dem Bundesadler).
Mit der ab dem 8. April 2000 in Deutschland anzuwendenden EU-Richtlinie 1999/5/EG liegt nun die Verantwortung für das Einhalten der technischen Standards bei den Geräteherstellern selbst. Durch das Anbringen des CE-Zeichens am Gerät, das Ausstellen einer Konformitätserklärung und das Bereitstellen ausführlicher Benutzerinformationen dokumentiert der Hersteller, dass er die Einhaltung technischer Vorgaben für den ordnungsgemäßen Betrieb seines Produkts gewährleistet. Insofern ist eine separate BZT-Zulassung bei modernen Telekommunikations-Endgeräten nicht mehr notwendig.
3. 3D, DVB-S2, FullHD, Ultra-HD und sogar "Digital" tauglich ... wow ! Kann das aber nicht JEDES Kabel ? Hinweis dazu bei uns im Shop bei den Koaxkabeln =>
KLICK
4. aber das wohl bitterste was ich noch nie verstanden habe ... wie kommt man bei einem Innenleiter-Durchmesser auf diese Dämpfungswerte !
Vergleich zu einem Hersteller der richtige Messungen angibt und sein 3-fach geschirmtes Kabel (Innenleiter Durchmesser 1.13mm) viel bessere Dämpfungswerte hat wie sein 4-fach geschirmtes Kabel (Innenleiter Durchmesser 1.02mm) ! Es kommt also nicht auf die Schirmung an, sondern viel mehr auf den Innenleiter Durchmesser und auf das Material der Abschirmung selbst (das Material davon ist ja für den Gesamtwiderstand mit verantwortlich).
- Dur-Line_DUR95KN_technische-Daten
- Dur-Line_DUR110_technische-Daten
Hier noch ein Beitrag zu solchen Voodoo-Zaubern mit auch mehr Erklärungen dort =>
Umbau/Erweiterung meiner vorhandenen Sat Anlage
Crocuto hat geschrieben:Gibt es hier noch andere Qualitätsparameter, die ich übersehen habe?
Sehr sehr sehr viele .... die Abschirmung ist eigentlich das fast uninteressanteste, vor allem wenn man dann mit Standard F-Steckern arbeitet die einem die Abschirmung wieder kaputt machen.
Mein Lieblings-Beispiel: Wasserleitung, 10km lang ... Wandstärke der Wasserleitung (= "Abschirmung") 10cm ! Super gut ... aber was bringt einem die wenn am Anfang und am Ende ein Wasserhahn (= "F-Stecker") sitzt der tropft (= "Abschirmung vom Stecker") ?
Crocuto hat geschrieben:Laienhaft ausgedrückt bin ich davon ausgegangen, dass das beste Kabel eines mit höchstmöglicher Schirmung und niedrigster Dämpfung sei.
Wie oben erklärt hat die Dämpfung vom Kabel absolut nichts mit der "Anzahl der Abschirmungen" zu tun ... wobei auch manche Angaben sehr einzuzweifeln sind, gerade oben sehen sie ja die gemachten Angaben von manchen Kabeln mit Innenleiter 1,02mm zu Angaben für Kabel mit einer Innenleiter-Stärke von 1.13mm).
Crocuto hat geschrieben:...und wenn ich den Thread "Fusion Kabel & Sat zu Unicable (2-FMH)" richtig verstanden habe, dann wurde das Problem durch den Tausch der Verteiler gelöst/beseitigt
Das lese ich so nicht raus, ebenfalls die anderen 3 Anlagen aus dem anderen Beitrag !
Und hier mal ein Multischalter-Problem für so einen unter dCSS-Technologie arbeitenden Schalter =>
Dur Line 32K - Einkabelsystem - teilweise keine Programme .... nicht nur diese dCSS-LNBs machen diese Probleme, das Netz füllt sich immer mehr mit Problem-Anfragen dazu.
Crocuto hat geschrieben:- unklar ist mir noch, warum hier der LNB bzw. sogar die Technologie an sich als Verursacher gesehen wird. Und selbst wenn, wäre es doch theoretisch möglich, dass es sich um ein Herstellerproblem handelt und INVERTO das vollkommen im Griff hat.
Es gibt Schaltverfahren, z.B. Unicable EN50494 und JESS EN50607
Dazu gibt es dann wieder unterschiedliche "Technik". Bei Unicable war das mal ST-Chipsatz und Entropic-/RF-Magic Chipsatz ... schon dort war der Entropic weit überlegen, der hatte eine
AGC (Auto-Gain-Control).
Bei JESS gibt es jetzt als Technik ("Hardware") z.B.
a²CSS-Technologie (Jultec) und der ganze Rest arbeitet akt. mit der dCSS-Technologie (kommt von GT-Sat meines Wissens nach ...). Eine funktioniert bisher fast gänzlich ohne Probleme, die andere füllt die Foren mit Problemen dazu (hier sehr schön nachzuverfolgen wie viele unlösbare Probleme es tlw. gibt).
Crocuto hat geschrieben:Mich bitte nicht missverstehen, ich, als Laie, will dafür sicher keine Lanze brechen, aber ein wenig "griffiger/technisch begründeter" könnten die Argumente dagegen schon sein
Praxis-Beiträge hier erklären alles, das Forum füllt sich täglich mehr mit Problemanfragen und das wäre noch viel mehr wenn dies ein Forum wäre das für jeden After-Sales-Support einen Zuständigkeit zeigen würde ... das mache ich aber nicht, den andere Verkäufer sollen ihren Kunden ruhig mal technisch unter die Arme greifen und nicht nur Kisten hin und her schieben mit Sachen von denen sie gar keine Ahnung haben.
Und wenn einer über das Forum eine Frage zu problembehaftenden Sachen hat dann wird er hier aufgeklärt, bisher hat das noch meistens Gott sei Dank gehofen das Problem-Anfragen dann hinterher für diesen Kunden ausblieben (und kein neuer Beitrag hier im Forum aufgemacht wurde dazu).
Crocuto hat geschrieben:An sich war die Idee ja, den Multiswitch mit dem Umbau gänzlich "entsorgen" zu können und das System zu "verschlanken" -
Verschlanken ist immer schön, aber nicht wenn man sich dann Probleme damit ins Haus holt ....
Crocuto hat geschrieben:... wenn ich den Thread aber richtig verstanden habe, dann würde für mich eine derartige Umstellung bedeuten, nicht nur den LNB sondern auch den Multiswitch gegen einen von Jultec tauschen zu müssen.
Wenn sie ein Quattro-LNB bereits haben können sie das sicher behalten !
Crocuto hat geschrieben:Und wenn ich dann tatsächlich alle Komponenten tauschen muss, dann ist ev. auch SAP-IP eine Möglichkeit/Alternative.
Das ist doch tot ..... Twin-Receiver ? Fehlanzeige oder nur exotisches Zeugs ... Pay-TV (HD+/Sky .. etc.) ? Fehlanzeige oder nur über aufwendige Umwege (fragen sie mal HD+ oder Sky nach einem Receiver von ihnen der das kann).
Crocuto hat geschrieben:Aus bereits oben angesprochenen Gründen werde ich mir das Ganze wohl nochmals durch den Kopf gehen lassen und bei Gelegenheit auch diese Rubrik entsprechend "durcharbeiten"
Viel lesen, verstehen was die Technik bietet und wie das alles geht ... nur so haben sie dann eine Anlage die ihnen keine Kopfschmerzen bereiten könnte und von A-Z richtig aufgebaut ist.
Tags: Referenzbeitrag Voodoo Koaxkabel ( Kabel / Abschirmung / vergoldete F-Stecker / Angaben / Schirmmass )