Warum so ein schlechtes Bild ?

Siegfried

Hallo Herr Uhde,

habe die ersten neuen A.-Kabel gezogen, die neuen Dosen installiert und
zum testen diesen Strang an den alten Kabelverstärker angeschlossen.

1. Dose ca. 5m hinter dem Verstärker sehr gutes Bild.

2. Dose 50 cm weiter ( andere Wandseite ) gutes Bild, so wie bei alter Anlage.

3. Dose ca. 9m weiter geht gerade noch so !

Aber wie sieht es nach der 4. , (weitere 10m )und erst an der Enddose aus ?

Wenn ich an der 3. Dose direkt den TV anschließe, also diese Dose umgehe, habe ich ein sehr gutes Bild. Wo liegt der Fehler.

mfG Siegfried

Siegfried

Habe in der Zwischenzeit die 4. Dose angeschlossen.

Das Bild ist ist gut, aber nicht 100%tig.

Hoffe das sich das ändert wenn auch die Kabel bis zum Verstärker ausgetauscht sind und die DUR EK-1 angeschlossen ist.

Siegfried

Da ich nicht so viele neue Beiträge anfangen möchte, mach ich mal hier weiter, mit der Hoffnung auf Antworten

Habe jetzt die Dur EK 1 in Betrieb :!:

Das heißt, ich speise das Signal von Kabel-D. in die Dur EK 1 ein, gehe von dort in den ersten Verteiler, über neue Kabel zur 2. Verteilung und von dort über neue Kabel zum 1. TV-Gerät! Das sind insgesamt ca. 20 m :!:

Ganz mieses Bild :!: :!: :!:

Wenn ich aber vor der 2. Verteilung, 15m hinter der Dur EK 1, einen zusätzlichen Verstärker setze, ist das Bild sehr gut.

Frage : Ist der interne Verstärker der die Dur EK 1 defekt, oder reicht er doch nicht für große Entfernungen aus

Oder werden die digitalen Sat Signale besser "transportiert" ?

mfG Siegfried

techno-com

Zuerst einmal muss ich ihnen hier ganz klar sagen das ihr 3. Beitrag hier recht unverschämt ist !!!

Sie haben am 25.3.06 um 14 Uhr (SAMSTAGS !!!!) ihre erste Frage gestellt und fragen am 26.3.06 (SONNTAGS !!!!) in sehr unhöflicher Manier an wo ihre Antworten bleiben !!

Auch wir haben "freie Tage", dazu zählt ganz besonderst das Wochenende !!!

31.3.03 Nachtrag: "Siegfried" hat seinen Beitrag geändert und diverse Teile entfernt !!!
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Aber zum Thema:

Frage vorab !!

1. Sie haben ihren alten Kabelverstärker angeschlossen ??? Wo haben sie diesen angeschlossen ??? Ein Kabelverstärker ist nicht für eine Satanlage geeignet.. eine Satanlagen hat Frequenzen bis 2150 MHz und der normale Verstärker ist nicht für diese hohen Frequenzen ausgelegt !!

2. haben sie mal die Antenne geprüft ob diese auch ganz genau ausgerichtet ist ?? Die Satelliten stehen in einer Höhe von 36000km über dem Äquator, wenn man da am Boden nur einen Millimeter falsch ausrichtet liegt man da oben schon über 500km nebendran !!

Siegfried

Von unverschämt kann ja wohl keine Rede sein!

Selbstverständlich gönne ich Ihnen das Wochenende, kann mich aber gut erinnern das Sie mehrfach an Wochenenden geantwortet haben.

Und wenn Sie nicht möchten das jemand am Wochenende Fragen stellt gibt es bestimmt Möglichkeiten dies zu verhindern.

Nachfolgende Frage ist für Montag oder später!

Würde aber gerne am nächsten Wochenende die 10 Receiver bestellen und bis dahin alles andere fertig haben! Dachte an CHESS SL35.
Sind die ok.?

Die Schüssel habe ich noch nicht angeschlossen sondern nur das Signal von Kabel-Deutschland eingespeist. Aber eigentlich habe ich das alles schon genau geschrieben.

Der eine Verstärker sitzt ca. 15m Meter hinter derDUR EK-1 und bewirkt dass das Bild 1A ist. Lasse ich den V. weg ist das Bild sehr schlecht.
Ein 2. V. >für die andere Richtung< sitzt direkt hinter der DUR-EK und bewirkt das gleiche.
Auch habe ich versucht den Verstärker vor der Einspeisung anzubringen, aber dann ist das Bild auch schlecht. Oder ändert sich das alles wenn die Schüssel und die Receiver angeschlossen sind?

Wenn nun doch extra Verstärker zum Einsatz kommen müssen, würde ich gerne wissen, welchen Typ Sie für das Einkabelsysthem empfehlen.
Kommt auch ein SAT- Verstärker AMP 2500 SAT (Inline Verstärker) in Frage? Von wo bekommt der den Strom?

Oder muß es der SAT- Verstärker AXFP7IL (22db / regelbar) sein?

Und wo genau sollten diese am Besten angebracht werden?

techno-com

Das SAT-Einkabelsystem verstärkt nur die Signale von SAT, die terrestrischen Signale werden nur durchgeschleift und dabei sogar gedämpft. Nach dem Einkabelsystem darf aber NIE ein normaler Kabelverstärker sitzen (wie bereits beschrieben), egal an welchem Ausgang. Diese Verstärker sind nicht für die bei SAT anfallenden Frequenzen geeignet und schneiden diese ab !! Man muss IMMER vor dem Einkabelsystem verstärken (aber auch hier muss man aufpassen das man nicht zu stark verstärkt, sonst verzerrt das Bild wegen Übersteuerung !!).

Als Verstärker geht nur der AXFP7IL da dieser eine eigene Stromversorgung hat. Die Inline gehen nicht da ja die Dosen bei den Einkabelsystemen die Gleichspannung die diesen Verstärker speisen sollte schon rausgesiebt wird !! Einen Platz für den Verstärker kann ich ihnen von hier aus nicht sagen, das ist eine Mess- bzw. Testsache. Er muss an einem Platz installiert werden wo das Signal noch gut genug ist (sonst würde man das bereits auf dem Signal sitzende Rauschen mitverstärken) und dort wo der Verstärker nicht zu sehr verstärken würde das es am Ausgang nicht zu Übersteuerung kommen !!

Als digitalen Satreceiver empfehle ich immer den neuen von RADIX, das wäre der DT-X5 mit alphanummerischem Display.... der kostet allerdings 89€. Ansonsten ist auch der RADIX DT-X3 sehr gut sowie auch die Geräte von DSR nicht schlecht, da z.B. der DSR 5005 !!

Siegfried

Hallo,

für einen Laien ist das alles nicht so einfach!

Was ich immer noch nicht vestehe ist folgendes.
1.
Warum ist das TV-Bild am besten bei folgender Schaltung, obwohl die terrestrischen Signale nur durchgeschleift werden!?

Einspeisung Kabel-Signal in den terrestrischen Eingang der DUR, von dort zu einer zweier Verteilung, 1 Kabel weiter zu einem " normalen" Verstärker, über eine 5er Verteilung zu den einzelnen Wohnungen. Sehr gutes Bild.
Die DUR ist mit Strom versorgt aber nicht an der Schüssel angeschlossen!

Wenn ich nun den " normalen " Verstärker, (wie oben beschrieben), weg lasse und diesen vor die DUR setze ist das Bild wesentlich schlechter!!!

Lasse ich die DUR weg, wird das Bild wieder etwas besser, aber wenn ich dann auch noch den " normalen " Verstärker wieder vor die 5er Verteilung setze ist das Bild wieder gut. Und schalte ich dann auch noch die DUR wieder dazwischen und an, ist das Bild super gut.

Wie bekomme ich dann später, wenn die Sat-Signale eingespeist werden, in gutes Bild für die terrestrischen Programme? Meine jetziegen Verstärker reichen dafür ja wohl nicht aus.

Dazu sei noch gesagt das ich die Fernsehgeräte am Dosenausgang TV angeschlossen habe, und natürlich auch keinen Reseiver verwende. Ändert sich da etwas beim SAT-Ausgang?
Oder ist es so dass die SAT-Signale am Ausgang SAT und die terretrischen immer nur am Ausgang TV rauskommen ?

2.
Heute habe ich die SAT-Schüssel ausgerichtet. Bewaffnet mit einem SAT-Finder und einem Receiver von meinem Nachbarn bin ich aufs Dach. Nach einigem hin und her hatte ich auch eine sehr gute ( ???) Anzeige.
Bin dann zur DUR unters Dach und habe beide Kabel, vom LNB kommend, nochmals getestet und eine gleiche Anzeige erhalten!
Habe dann diese beiden Kabel, richtig gepolt, an der DUR angeschlossen und am Ausgang nochmals mit dem SAT-Finder überprüft. Anzeige war gleich Null ! Habe ich den falschen Sateliten angepeilt ? Oder wo liegt der Fehler.

3.
Bekommen die Inline-Verstärker keinen Strom von der DUR wenn diese zwischen der DUR und der ersten Dose sitzen?

techno-com

1.
Zitat: "Dazu sei noch gesagt das ich die Fernsehgeräte am Dosenausgang TV angeschlossen habe, und natürlich auch keinen Reseiver verwende. Ändert sich da etwas beim SAT-Ausgang?
Oder ist es so dass die SAT-Signale am Ausgang SAT und die terretrischen immer nur am Ausgang TV rauskommen ?"

Sie schreiben hier das sie die Fernsehgeräte am Dosenausgang TV angeschlossen haben... dann unten FRAGEN sie ob es doch anderst ist und die terrestrischen immer am Ausgang TV rauskommen ?!?!?

Haben sie jetzt die TV für den Empfang von Kabel-TV am Dosenausgang TV angeschlossen oder nicht ??? Richtig wäre das !! Kabel-TV am Dosenausgang TV und Sat dann am SAT F-Stecker Ausgang der Dose !!

Auch hatte ich ihnen schon geschrieben warum das mit dem terrestrischen Signal so ist und auch das der terrestrischen Eingang zum Ausgang hin gedämpft wird (also das Signal weniger wird).

2. wenn sie die Antenne ausgerichtet haben und einen TV mit Satreceiver angeschlossen haben dann sehen sie doch was für Programme sie empfangen. Ich kann ihnen von hier aus nicht sagen welchen Satelliten sie empfangen !! Hinter der DUR misst man auch nicht mit einem Satfinder da ja die DUR die Frequenzen schon umsetzt und der Satfinder daher keine Anzeige bringen KANN !! Aber der einfachste und sicherste Test wäre doch einfach mal den Satreceiver (digital) mit einem TV nach der DUR anzuschliesen und einen Funktionstest mit Bild durchzuführen.

3. Das DUR liefert Spannung zu den LNB´s, in die andere Richtung wird keine benötigt. Die Receiver liefern normal die Versorgungsspannung die aber bei den Einkabelsystemen durch die Dosen abgetrennt wird. Hatte ich im Beitrag zuvor schon beschrieben das NUR die Verstärker gehen mit eigener Stromversorgung und auch den Grund bereits genannt !!

Siegfried

Danke, habe das jetzt soweit verstanden.

Ein TV-Gerät hatte ich schon angeschlossen, aber es erscheint nur das Menü vom Receiver mit dem Hinweis > kein Signal<

Werde mir morgen mal ein anderes Scartkabel besorgen. Die Leihgabe von meinem Nachbarn scheint nicht geeignet zu sein.

Dazu gleich eine neue Frage. Einige der Mieter besitzen TV-Geräte ohne Scartanschluß. Gibt es dafür einen Adapter, eine andere Möglichkeit, oder nur ein neues TV-Gerät ?

techno-com

"Kein Signal" kommt nur wenn sie etwas falsch angeschlossen oder die Antenne falsch ausgerichtet haben, das kann mit einem falschen Scartkabel nichts zu tun haben (das Scartkabel bringt nur das Bild vom Receiver auf den Fernsehen und wenn sie eine Anzeige auf dem TV haben dann ist das Scartkabel in Ordnung).

Wenn man einen Fernseher ohne Scartkabel hat dann muss dieser erst einmal über 10 Jahre alt sein, seit diesem Zeitpunkt hatten alle Fernseher einen Scartanschluss... Für solche Geräte bentige ich dann einfach einen Satreceiver mit einem eingebauen HF-Modulator, dann kann ich auch das Signal vom Satreceiver zum TV über ein normales Antennenkabel bringen.. schauen sie mal im Shop nach (z.B. gibt es da den DSR-8000 - aber auch andere, steht in der Artikelbeschreibung dann drin / oder geben sie einfach mal in der Suche "Modulator" ein)

Siegfried

Dann werde ich morgen nochmal die Kabel vom LNB zum Eingang DUR überprüfen, denn die terretrischen Signale von der DUR kommen an den neuen Dosen ja an.

Kann definitiv ausgeschlossen werden das es der falsche Satellit ist !?
Oder besser gefragt, lässt die DUR nur Signale von Astra durch ?

techno-com

Ich kann ihnen hier im Internet nicht sagen auf welchen Satelliten sie ausgerichtet haben, ich habe ihnen aber erklärt wie sie sehen ob sie auf den richtigen ausgerichtet haben => lesen sie sich das noch einmal durch !!!!

Das Einkabelsystem ist NUR für Astra ausgelegt !!

Wenden sie sich doch mal an einen Fachmann vor Ort der alles in Augenschein nehmen kann, das hilft ihnen sicherlich sehr schnell sehr viel weiter.

Siegfried

hallo,

also die Fachmänner vor Ort sind sehr rar und vom Einkabelsysthem ja leider nicht so angetan, habe ich ja schon mal erwähnt!

Habe heute nochmals alle Kabel überprüft. Kein Fehler gefunden.

Habe dann alle Kabel, außer die beiden vom LNB von der DUR entfernt und ein neues Kabel mit einer neuen Enddose bestückt, dort den Receiver angeschlossen, mit dem TV verbunden, beides angeschaltet.
Außer Menübild nichts. Kein Signal.

Mein letzter Versuch, um auszuschließen dass die DUR EK1 defekt ist, wäre folgender : Auf der Seite von Andreas Beitinger habe ich gelesen man sollte zum einstellen der Schüssel den LNB direkt mit dem Receiver verbinden !? Welchen Ausgang vom LNB sollte ich bevorzugt nehmen? Zur Erinnerung, ich habe ein Titanium Quattro LNB .

techno-com

Das hatte ich auch schon geschrieben wie das am besten geht !!

"Aber der einfachste und sicherste Test wäre doch einfach mal den Satreceiver (digital) mit einem TV nach der DUR anzuschliesen und einen Funktionstest mit Bild durchzuführen."

Naürlich können sie auch einen Satreceiver direkt an das LNB anschliesen und somit testen ob sie auf Astra ausgerichtet haben... einfach den Ausgang H/H (das wäre der digitale horizontale Ausgang) mit dem Receiver verbinden und diesen auf z.B. RTL, SAT1 oder Pro7 stellen (die senden alle horizontal). ABER zuerst mit dem Satfinder eine Position suchen die eine Anzeige auf dem Gerät bringt !! Wenn sie einen digitalen Satreceiver für die Satsuche verwenden ist das sehr, sehr schwer da auch wenn ein digitaler Receiver Empfang hat es einige Zeit dauert bis er dieses zu einem Bild umwandelt und anzeigt => bis dahin hätten sie die Antenne schon wieder weitergedreht !! Also immer mit einem Satfinder oder einem analogen Satreceiver eine Satellitenposition suchen und mit dem Satfinder dann genau ausrichten !!

NICHT versuchen mit einem digitalen Receiver einen Satelliten zu finden !! Es wäre auch sehr sinnvoll sich mal hier im Forum allgemein einzulesen, alle meine Antworten hier in diesem einen Thema sind ALLE schon hier im Forum besprochen !!

Siegfried

>"Aber der einfachste und sicherste Test wäre doch einfach mal den Satreceiver (digital) mit einem TV nach der DUR anzuschliesen und einen Funktionstest mit Bild durchzuführen."<

Das habe ich auch versucht, allerdings mit einer Sat-Dose dazwischen, kein Signal! ( Darf die DUR Strom vom Receiver bekommen?

Habe jetzt, ohne die Schüssel zu verändern, den Receiver direkt am LNB angeschlossen und mit dem Suchlauf des Rec. AstraB 19,2 E und Astra 28E gefunden : Das Signal zeigt je nach Sender zwischen 93 und 99% an.

Bedeutet das jetzt das die DUR defekt ist?

techno-com

Wie wollen sie mit einer Antenne 2 Satellitenpositionen empfangen ??????????????

Entweder Astra 19.2 Grad ODER Astra 23.5 Grad ?? Woher wissen sie was sie empfangen ??

Bei ihnen stimmt etwas grundsätzlich nicht mit ihrer Ausrichtung !

P.S. der DUR darf kein Strom vom Receiver bekommen, daher werden ja auch die Dosen verwendet die diesen Strom vom Receiver nach oben herausnehmen !!!!!!!

Siegfried

Also ich habe mir ebend einige Programme auf ASTRA 28EAST und auf Hotbird13E. angeschaut.

Habe den Programmsuchlauf am Receiver gedrückt und immer wenn ein Bild erscheint wird auf dem TV kurz der Name und der Sat eingeblendet.
Außerdem die Empfangsstärke. Astra 19,2 wurde zwar auch im Menü angezeigt, aber es ist kein Bild verfügbar!

Wie muß ich das jetzt vestehen ?

techno-com

WIE wollen sie mit einer feststehenden Antenne und einem LNB 2 oder sogar mehr Satelliten empfangen ???????????

Eine Antennenpostion ist ein Satellit ..... Was der Receiver anzeigt ist sekundär, was sie angepeilt haben ist primär...

Sie müssen die Antenne auf ASTRA 19.2 Grad ausrichten... ich weiss echt nicht was sie da gerade machen !?!???!? Unerklärlich wenn man das nur liest und nicht sehen kann !

Siegfried

Ist mir ja auch ein Rätsel

Habe, ohne die Schüssel zu bewegen folgenden Sender an :

TV Romania angeblich, laut Menü, ASTRA 1B 19,2E

Habe leider keine web-cam hier, sonst würde ich Ihnen das gerne senden!

techno-com

Der Satreceiver ist (wie schon gesagt) kein Gerät um Satelliten zu suchen !!

TV Romania ist auch ganz klar auf Eutelsat/Hotbird 13.0 Grad Ost (einfach suche über Google hat mir das an erster Postion schon gezeigt !!). Der Satreceiver zeigt hier Astra an weil sie TV Romania mit den gleichen Einstellungen wie ein Sender auf Astra hat gefunden haben !!

SIE MÜSSEN ASTRA SUCHEN, ERST DANN GEHT DAS BEI IHNEN !!!!!!

Astra haben sie dann gefunden wenn ihre Satreceiver Programme anzeigt wie ARD, ZDF, RTL, SAT1, Pro7, Kabel 1 usw... das sind die Programme von Astra... TV Romania ist noch nicht einmal auf Astra drauf. Das kann man hier im Forum auch ganz einfach nachverfolgen, es gibt genug Links auf weiterführende Seiten die ihnen ALLE Programme anzeigen die auf ALLEN Satelliten sind.

Siegfried

ok. habe den falschen SAT erwischt.

das heißt also ich bin zu weit südlich

techno-com

NEIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenn sie auf Eutelsat/Hotbird 13 Grad Ost stehen, wollen aber auf Astra 19.2 Grad Ost ................. wo stehen sie dann ????????????

6.2 Grad zuweit im WESTEN !!

techno-com

Noch eines !!!

Schön das sie ihren 3. Beitrag hier im Forum editiert haben, sieht jetzt doch viel freundlicher aus !!

Siegfried

Tut mir echt leid wenn ich einen falschen Eindruck erweckt habe !

Aber ich nehme seit 14 Tagen Antibiotika und das dröhnt mir echt den Kopf dicht!

Ein

schönes Wochenende

Siegfried

So Astra habe ich jetzt gefunden.

Gutes bis sehr gutes TV-Bild wenn ich den Receiver direkt am LNB anschließe! ARD, ZDF, Alles da.

Aber sobald ich die DUR dazwischen schalte ist kein Signal mehr am Receiver vorhanden. Benutze das gleiche Kabel, nur ebend mit Ant.-Enddose. Die 2 Kabel vom LNB sitzen auch am Richtigen Eingang der DUR.
Und das Antennenkabel vom Receiver geht direkt zum Ausgang der DUR ohne das irgendwas sonst noch dazwischen geschaltet ist.

Keine Sender zu empfangen. Weder horizontal noch vertikal. Muß ich irgendwas am Receiver anders einstellen ?

Bin für jeden Tipp dankbar.

techno-com

Nein, mit den Einstellungen am Receiver hat das nichts zu tun !!

Sie müssen aber auch die richtigen Kabel vom LNB mit dem richtigen Eingang des DUR verbinden (so wie es in der Anleitung beschrieben ist), wahrlos anschliesen geht nicht.

Haben sie auch SICHER Astra gefunden ?? Welche Programme empfangen sie alles mit einem direkt angeschlossenen Receiver am LNB ??

Ich gehe nicht davon aus das der DUR defekt ist !!

Siegfried

Von einigen Sendern die zu empfangen sind habe ich auf deren Homepage gelesen dass sie über Astra senden. Ich denke das stimmt dann auch!?

Außerdem ARD, ZDF, RTL, SAT1, Pro7, Kabel 1 , tele 5, DSF, Neun Live, Terra Nova TV-Ci, DW-TV, Bloomberg, QVC u.s.w.

Die Kabel werde ich jetzt nochmals überprüfen

techno-com

Das stimmt schon einmal mit Astra überein !!
Jetzt haben wir das Problem schon einmal geklärt !!

Prüfen sie die Verkabelung vom LNB zum DUR, das wird jetzt sicher noch ihr Fehler sein.

Siegfried

Nichts zu machen!

Ohne DUR alle Programme einwandfrei.

Was mich nur sehr wundert ist dass im Menü bei Sat. suche für Astra kein Signal angezeigt wird. Aber das liegt wohl am Receiver.

Gibt es denn noch einen anderen Sat der die genannten Programme sendet?

techno-com

Der Receiver MUSS ein Signal anzeigen, nicht einfach sagen "das liegt am Receiver" !! Es ist auch nicht interessant hier das ohne DUR alles in Ordnung ist, es muss MIT gehen.

Es gibt duzende von Satelliten die diese Programme ausstrahlen, sehen sie dazu unter http://www.lyngsat.com

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Warum so ein schlechtes Bild ?

Warum so ein schlechtes Bild ?

DUR-EK1 doch defekt ?!