Sat Einkabelsystem- Frage zum Anschluss

wgilch@t-online.de

Hallo,
ich möchte gerne meine analoges Einkabelsystem durch ein digitales Einkabelsystem aufrüsten.
Gerne würde ich mir vorab ein paar Tips holen.
Brauche ich einen Verstärker?
Ist ein LNB Inverto Unicable geeignet, wenn ja, wo genau werden die Verteiler platziert?
Was ist von der alten Anlage zu entfernen.
Passen die jetzigen Dosen?
Welchen Twinreceiver mit Festplatte, bzw. Einfachreveicer würden Sie mir empfehlen (leichte Bedienbarkeit, kein Premiere oder sonstige Bezahlsender notwendig)

Bitte beachten Sie nachfolgende Zeichnung.

Vorab schon mal besten Dank für dieses ausgezeichnete Forum.

Gruß

Willy

techno-com

Nach ihrem Plan gehe ich davon aus das sie z.Z. nur 2 Receiver betreiben, einen Twin- und einen normalen Single- Receiver. Und das ganze an 2 verschiedenen Strängen !

Wen dem so ist empfehle ich ihnen folgende Komponenten:

1x Inverto Unicable-Twin LNB (dieses hat 2 Ausgänge ! Einen "Unicable-Ausgang" an welchen sie 2 Receiver in Reihe hintereinander betreiben können- also z.B. hier einen Twin- Receiver -der zählt als 2 Geräte - und am 2. Ausgang können sie einen ganz normalen digitalen Receiver anschliesen).
1x Inverto IDL-7000m (das ist ein digitaler Twin- Receiver mit eingebauter Festplatte der "Unicable-tauglich" ist)
1x z.B. Radix DT-X7 CI (ein guter digitaler Satreceiver mit CI- Schacht für die spätere Aufnahme von CI- Modulen - auch "Unicable-tauglich")

Alternativ können sie hier auch ein "Inverto Unicable- Quad LNB" einsetzen. An dieses können sie bis zu 4 Endgeräte in Reihe hintereinander schalten (wieder dran denken- ein Twin- Receiver zählt als 2 Geräte !). Dann müssen aber alle angeschlossenen Geräte "Unicable- tauglich" sein.

Da sie z.Z. eine Kathrein- Antenne betreiben gleich der Hinweis das man andere LNB ausser den Kathrein- LNB´s nur mit einem Adapter daran montieren kann. Finden sie auch bei uns im Shop unter "Multifeedhalter/ Adapter".

Verstärker werden sie bei diesen Kabelwegen keine benötigen und die Verteiler sind die ganz normalen die sie auch auf unserer Seite finden (F-Verteiler). Setzen muss man diesen einen Verteiler (der beim Unicable-Twin LNB mit ihrer Verkabelung gar nicht benötigt wird da dieses LNB ja so wie so 2 Ausgänge hat !) dort wo jetzt ihr Kathrein EBC 30 Verteiler sitzt, dieser geht aber nur bis 2150 MHz (habe mir eben gerade die technischen Daten angeschaut), heute sollten sie bis 2450 MHz gehen. Kostet auch nur ca. 8-9€ so ein Verteiler (und der von Kathrein ca. 35-40€ !).

Und jetzt noch zu den Dosen. Sie haben nicht geschrieben wie ihre jetzigen Dosen heissen, gehe aber davon aus das diese auch schon älter sind. Daher würde ich sie austauschen (sind auch nicht teuer !). Dort wo ein Kabel ankommt und eines weitergeht eine "3- Loch Durchgangsdose" und am Ende des Stranges eine "3- Loch Enddose".

wgilch@t-online.de

Hallo Herr Uhde,

zuerstmal besten Dank für die schnelle Antwort. :D
Bitte schauen Sie sich den Plan (überarbeitet) nochmals genau an, ich glaube nicht, dass es sich um zwei verschiedene Stränge handelt.
Nur das kurze Stück vom Kathrein (Verteiler)
EBC 30 272583 B zum Twin-Receiver ist eine Stichleitung (dies ist alles im Wohnzimmer, sprich Paterre), alles andere ist ein Strang und geht von dem Verteiler zum ersten Stock und von hier aus weiter zum zweiten Stock.
Bei dem Unicable Quad LNB INVERTO IDLP-40UNIQD+S (Einkabel LNB)
sind doch 3 Verteiler inklusive. Sind diese für mich geeignet, und wenn ja, wo setzt ich diese?. Oder brauche ich noch zusätzlich einen F-Verteiler? Wenn ja, welcher ist es genau?
Wäre es Ihnen möglich, dies in meiner Skizze zu vermerken?
Das mit den Dosen geht klar.

Bezüglich der Antenne würde ich mich gleich auf eine neue, nämlich TRIAX 88cm Offset- Spiegel TD Serie (Alu) festlegen. Ist hier die Wandhalterung bereits inkl. Wenn nein, welchen würde Sie mir empfehlen?

Meine Vorstellung wäre im einzelnen:
1x Inverto IDL-7000m Unicable-tauglich
1x Radix DT-X7 CI Unicable-tauglich
1x Unicable Quad LNB INVERTO IDLP-40UNIQD+S (Einkabel LNB)
1x TRIAX 88cm Offset- Spiegel TD Serie
1x Wandhalter
1x guter Sat-Finder
1x Satz Dosen

techno-com

Siehe Zeichnung in der Anlage, so sollte das ganze aussehen !

Der F-Verteiler wird nicht benötigt da man die Verteiler nutzen kann die dem Inverto Unicable Quad LNB beiliegen.

ALLE Dosen tauschen !

wgilch@t-online.de

Hallo Herr Uhde,

jetzt ist mir fast alles klar.
Würden Sie bitte nochmals die Skizze bezüglich der Durchgangsdosen bzw. Enddosen anschauen. Sind die zwei Unicable-Verteiler richtig gesetzt?
Die Durchgangsdosen bzw. Enddosen haben einen Frequenzbereich: 4-2250 MHz; reicht dies aus?
Wäre die korrekte Bestellbezeichnung für die Dosen SAT-DS25, bzw. SAT-DS20?
Welche Masthalter (senkrechte Aussenmauer) würden Sie empfehlen.

Ich weiss, viele Fragen, aber es sollte doch alles passen.

Besten Dank einstweilen

Willy

techno-com

Ich kann ihnen nur das immer genau erklären was sie mir an Material senden, aber von 2 Abgängen aus der ersten Skizze werden jetzt auf einmal 3 Abgänge !!

Anbei die geänderte Zeichnung, jetzt doch wieder mit einem "F-Verteiler 3-fach" nach dem Unicable-LNB.

Das mit den Dosen hatte ich ihnen oben schon erklärt:

Zitat 1: Und jetzt noch zu den Dosen. Sie haben nicht geschrieben wie ihre jetzigen Dosen heissen, gehe aber davon aus das diese auch schon älter sind. Daher würde ich sie austauschen (sind auch nicht teuer !). Dort wo ein Kabel ankommt und eines weitergeht eine "3- Loch Durchgangsdose" und am Ende des Stranges eine "3- Loch Enddose"

Zitat 2: Setzen muss man diesen einen Verteiler (der beim Unicable-Twin LNB mit ihrer Verkabelung gar nicht benötigt wird da dieses LNB ja so wie so 2 Ausgänge hat !) dort wo jetzt ihr Kathrein EBC 30 Verteiler sitzt, dieser geht aber nur bis 2150 MHz (habe mir eben gerade die technischen Daten angeschaut), heute sollten sie bis 2450 MHz gehen.

Zitat 2 gilt natürlich auch für die Dosen ! Die Art.Nr. für die Dosen stimmt so.

Was für einen Mast sie benötigen kann ich ihnen von hier aus schlecht sagen. Es kommt darauf an in welchem Winkel von der Hauswand aus gesehen die Antenne angestellt werden muss um den Satelliten anzupeilen. Je mehr sie gedreht werden muss umso grösser muss der Wandabstand sein das die Antenne nicht an der Wand anschlägt wenn man sie Richtung Satelliten dreht.

Am besten mal unter "Montagematerial" => "Wandhalterungen" im Shop nachschauen. Die Wandhalterungen dort (die Alu-Wandhalterungen) gibt es von 25-45cm Wandabstand.

P.S. alle Erklärungen rund um das "Inverto Unicable Twin LNB" kommen für sie hier nicht mehr in Frage da sie ja mittlerweile 4 Geräte/ Tuner (Twin-Receiver = 2 Geräte/ Tuner) einsetzen möchten. Das würde nur für max. 3 Geräte/ Tuner gehen. Also für sie nur die Ausführung "Inverto Unicable Quad LNB" !

wgilch@t-online.de

Hallo Herr Uhde,

zu Zitat 2: Von der Satelitten-Schüssel, bis zum Kathrein (Verteiler)
EBC 30 272583 B ist doch nur ein Kabel vorhanden.
Wenn ich nun hier beim Verteiler einen "F-Verteiler 3-fach" setze, wie werden denn dann die restlichen Unicable-Verteiler, die ja dem "Inverto Unicable Quad LNB" beiliegen verwendet? Gar nicht, ausser 1x vor dem Twinreceiver?

Man muss sich dass ganze so vorstellen: von der Garage, an der die Satellittenschüssel hängt, geht ein Kabel ins Wohnzimmer. Hier befindet sich der Kathrein (Verteiler) EBC 30. Von hier geht eine Stichleitung zum Wohnzimmer Twin-Receiver, und je eine Leitung (also insgesamt zwei) an der linken und rechten Aussenmauer zum 1.Stock, von hier weiter zum 2. Stock. Hier wird jeweils ein Einfach-Receiver betrieben. Ich habe also keine zweite Leitung vom Verteiler zur Schüssel!!

Dass ich ein Unicable-Quad LNB benötige ist mir klar. Nur das mit dem F-Verteiler 3-fach und den Unicable-Verteiler, das ist mir noch nicht klar.

Beste Grüße

Willy Gilch

techno-com

Das "Inverto Unicable Quad LNB" hat einen Ausgang und dieser wird dann im Wohnzimmer über einen "F-Verteiler 3-fach" aufgesplittet so daß sie alle 3 Ableitungen mit dem Signal des Unicable-LNB versorgen !

Und wenn man 2x den Unicable-Verteiler einsetzt entstehen unnötige Dämpfungen die man bei 1x 3-fach Verteiler nicht hat.

Meine Zeichnung ist schon richtig (hätte ggf. ihre 2 gezeichneteten Kabel von der Schlüssel zur Verteilung wegmachen müssen / aber zum Verteiler ging auch in ihrer Zeichnung nur ein Kabel !)

P.S. in ihrer "Stückliste" steht nur ein RADIX DT-X7 CI. Wenn sie aber 2 Receiver ausser dem Twin anschliesen möchten dann benötigen sie 2 Stk. davon. Ggf. bei ihnen vorhandene Receiver werden ja nicht "Unicable-tauglich" sein.

techno-com

So, ihre Bestellung habe ich soeben fertig gemacht und sie wurde versendet.

Den Inverto IDL-7000m habe ich vorgrogrammiert mit der besten verfübaren Firmware und aktuellen Programmsettings. Auch habe ich das Gerät für "Unicable" vorprogrammiert.

Für "Unicable" gibt es 4 verschiedene ZF-Kanäle für 4 verschiedene Geräte/ Tuner (*) die man anschliesen kann (1210 + 1420 + 1680 + 2040 MHz). Dem Inverto habe ich die ersten beiden zugewiesen, sie müssen also dem RADIX noch im Antennenmenu eine der beiden anderen zuweisen. Bitte keine davon doppelt belegen da sonst Störungen auftreten wenn sie die Geräte gleichzeitig anmachen mit der gleichen Einstellung !

(*) Unicable Quad LNB kann bis zu 4 verschiedene Geräte/ Tuner gleichzeitig über ein Kabel mit allen Programmen versorgen --- Ein Twin- Receiver (wie z.B. der Inverto IDL-7000 oder Lemon 070 gelten als 2 Tuner !

wgilch@t-online.de

Hallo Herr Uhde,

bezüglich der Durchgangsdose/Enddose hätte ich noch folgende Frage:
wird hier nur das Satellitenkabel angeschlossen, oder kann ich ebenfalls noch ein separates Antennenkabel angeschlossen werden? Es ist nämlich noch ein separates Antennenkabel für Kabelanschluss vorhanden, auch wenn dieses momentan nicht benützt wird.

MfG

Willy Gilch

PS: Teillieferung ist heute eingetroffen

techno-com

Ein Kabel reicht doch zur Versorung !

Warum dann ein 2. Kabel anschliesen, und vor allem wo an der Dose (diese hat ja nur einen einzigen Eingang) !??!

wgilch@t-online.de

Hallo Herr Uhde,

die Teile wurden inzwischen alle montiert. (Bis auf die Durchgangsdosen).

Der INVERTO IDL 7000m funktioniert soweit tadellos, nur zwischen den einzelnen Kanälen ist die Antwortzeit sehr träge.
Signalgüte liegt bei 65%, Signalqualität liegt ebenfalls bei 60%, weiter hoch bekomme ich das Signal nicht.

Mit dem RADIX DT-X7 CI habe ich jedoch noch meine Probleme. Ich habe zwar sofort das Untermenü für Unicable gefunden, ebenso die manuelle oder automatische Suche, jedoch gelingt mir die Zuweisung der IF Kanäle nicht immer, d.h. ich habe sehr oft an dieser Stelle einfach keine Möglichkeit einen Wert einzugeben (Gerät ignoriert dies einfach). Dies tritt bei mir nach Stromausfall auf, oder wenn ich zur nächsten Dose gehe, um diese zu überprüfen. Siehe Bild, hier fest zugewiesen 1680, bei der nächsten Dose ist dieser Wert weg, aber ich habe auch keine Möglichkeit manuell diesen Wert wieder zu setzen. Hierfür bräuchte ich abhilfe.

Ausrichten des SAT-LNB78 Unicable Quad LNB mit einer neuen Schüssel ist gar nicht so einfach, ich habe mir ein normales LNB ausgeborgt, eingerichtet und wieder auf das SAT-LNB78 Unicable Quad LNB zurückgerüstet.

MfG

Willy

techno-com

Geben sie doch bitte mal an was man beim DT-X7 so alles an Auswahlmöglichkeit hat in den beiden angezeigten Menuauswahlen !

wgilch@t-online.de

Hallo Herr Uhde,

das Problem ist, dass ich zu 99% bei diesem Auswahlmenü keine Möglichkeit habe irgendetwas zu ändern.
Es erscheint lediglich:
1. IF Programm
2. IF Programm
Die rechte Spalte bleibt leer, und somit ist auch kein Empfang gewährleistet.

Hier hilft auch der Button "Start Auto Config" nichts.

Wenn das Bild wie beigefügt erscheint, habe natürlich ein Auswahlmenü, aber bei jedem Dosenwechsel habe ich das gleiche Problem.
Kann es sein, dass der Doppelreceiver doch irgendwie stört?
Dieser ist auf Tuner 1 auf 1210/3 und Tuner 2 auf 1420/1 eingestellt.

MfG

Willy Gilch

techno-com

Auf ihren Bildern haben sie so viele "Einstellungen" gemacht da blickt man nicht durch.

IF-Programm auf 1 und IF-Frequenz auf eine die noch frei ist, also nicht im Inverto programmiert ist !

Dann steht da was von wegen "Polarisation", was kann man dort auswählen (ggf. "automatisch") ??

Der Radix verträgt es nicht gut (wie auch andere Receiver) wenn er ständig vom Strom genommen wird. Auch darf man ihn nicht über die FB ausshalten und während er runterfährt (runtergefahren ist er wenn er die Uhrzeit anzeigt) ganz vom Storm wegnimmt ! Dann sind alle Einstellungen gelöscht !

wgilch@t-online.de

Auf ihren Bildern haben sie so viele "Einstellungen" gemacht da blickt man nicht durch.
Ganz einfach,
1. IF Programm 1/1680
oder
1. IF Programm 2/1420
bzw.

2. IF Programm 2/1420
oder
2. IF Programm 1/1680

IF-Programm auf 1 und IF-Frequenz auf eine die noch frei ist, also nicht im Inverto programmiert ist !

Ist so eingestellt, d.h. keine IF-Frequenzen sind doppelt vergeben.

Dann steht da was von wegen "Polarisation", was kann man dort auswählen (ggf. "automatisch") ??

Hier ist nur "vertikal" sinnvoll, da bein"horozontal" kein Empfang möglich ist.

Der Radix verträgt es nicht gut (wie auch andere Receiver) wenn er ständig vom Strom genommen wird. Auch darf man ihn nicht über die FB ausshalten und während er runterfährt (runtergefahren ist er wenn er die Uhrzeit anzeigt) ganz vom Storm wegnimmt ! Dann sind alle Einstellungen gelöscht !

Wie soll man denn dann diesen Receiver herunterfahren, um alle Dosen zu prüfen?

Aber dies ganze löst mein Problem noch nicht, dass ich einfach an das Menü gar nicht herankomme.

MfG

Willy Gilch

techno-com

Hier die Antwort vom Service auf meine Anfrage dort:
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Hallo Herr Uhde.

Scheint ein Problemfall zu sein.
Folgendes kann ich Ihnen empfehlen:

1.- Wenn der Radix DTX-7 keine Frequenzen erkennt, könnte das an der Verteilung liegen, ggf. diese mal prüfen. Auch immer verschiedene ZF-Frequenzen bei jedem Tuner bei Unicable einstellen, sonst stören die sich gegenseitig.
Hatte bereits bei einigen Kunden diese Probleme.

Bei Radix ist immer zu beachten, dass die Receiver anbleiben müssen, wenn die anderen Receiver eingestellt werden.
Das mit dem Verlust der Speicherung ist auf jedenfall ein Software Problem, einfach immer erst ganz vom Strom nehmen wenn der Receiver ganz heruntergefahren ist (also die Uhrzeit angezeigt wird !)

Hoffe Ihnen damit weiterhelfen zu können, da man bei dem ganzen Schriftverkehr wirklich den Überblick verliert.

Mit freundlichen Grüßen
i. A. Bes...

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