Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

LOF High ist ja auch falsch .... wer hat ihnen das eingestellt oder gesagt so zu ändern (das ist so sicher nie im orig Auslieferungszustand von einem Gerät eingestellt !!)
Oder war das jetzt ein spezieller Test ?

Für Unicable und Standard Legacy Anlagen sieht das die aus:

techno-com hat geschrieben: 21. Januar 2008 11:05Weitere Einstellungen:

LOF low: 9750 MHz / LOF high 10600 MHz
LNB Low / High: 9750/10600 MHz

Die Theorie das zwei LNBs defekt sind, schließe ich zu 100% aus übrigens.

Was zeigt den das Messgerät für ein Spektrum an ? Das wäre doch für einen Techniker der das sieht erst einmal die erste Auswertung ? Was sagte der Monteur dazu ?

Hallo Hr Uhde,

Das WB2 von DurLine hat hat einen Frequenzbereich von 10700- 12750 MHz. Wer kennt sich da noch aus

Wenn ich nun wie beschrieben 9750 und 10600 eingebe und dann den Transponder 10729 V/R 22200 habe ich Signalqualität von 78% und er findet ganze 9 Sender (7xTV und 2x Radio) auf Astra-vertikal

Korrektur: das geschieht nur im Menu „manuelle Sendereinstellung“
Beim automatischen Sendersuchlauf sind es dann 142 davon 139 TV und 3 Radio
Davon auf Astra 19.2E sind es 131, 128 TV und 3 Radio.

Wenn sie Sender Namen dazu angeben würden jetzt wäre das auch etwas das man genau mal prüfen könnte ...
Ein ...

.... findet ganze 9 Sender (7xTV und 2x Radio) auf Astra-vertikal

... ist hier recht ungenau und es wäre recht einfach für eine weitere Fernanalyse diese beim Namen zu nennen.

Was sagt das Messgerät vom Monteur in der Spektrumsanzeige bzw dieser überhaupt zu seiner Montage die nicht funktioniert ?
Hat der mit seinem Messgerät überhaupt mal eine Unicable Messung vorgenommen ? Das wäre das Minimum was zu machen ist bevor man nach einer Installation das Haus verlässt ....

Hallo Joachim

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 14:48Das WB2 von DurLine hat hat einen Frequenzbereich von 10700- 12750 MHz

Da besteht eine Begriffsverwirrung zwischen Frequenzbereich und LOF.
Der Frequenzbereich 10700-12750 ist der Empfangsbereich vom Satelliten, in dem die Programme liegen.
Mit der LOF (Local Oszillator Frequenz) wird dieser Bereich auf die Satellitenzwischenfrequenz des Tuners «heruntergebrochen»
Aus Wicki:

Weil hohe Leitungsverluste eine Übertragung der Signale in diesem hohen Frequenzbereich nur über wenige Meter erlauben würden, werden diese Signale bereits im LNB in einen niedrigeren Frequenzbereich umgesetzt. Dazu wird im LNB das Empfangssignal mit der LOF (Lokal-Oszillator-Frequenz) gemischt, um die Satelliten-Zwischenfrequenz (Sat-ZF) zu erhalten, die im Frequenzbereich zwischen 950 und 2150 MHz liegt. Diese wird vom Sat-Receiver empfangen.

Beispiel:

ARD-Das Erste auf ASTRA 1H:
11836,5 MHz (= Downlink-Frequenz) Polarisation: horizontal, Symbolrate 27500 FEC 3/4 laut Frequenzliste,
Sat-ZF: 11836,5-10600 = 1236,5 Sat-ZF

Im Satempfänger werden Kommastellen nicht angezeigt, es zeigt dann 11836 oder 11837 an.
Bei der LOF 10600 schaltet der Empfänger auf das High-Band um.

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 14:48den Transponder 10729 V/R 22200 habe ich Signalqualität von 78% und er findet ganze 9 Sender (7xTV und 2x Radio) auf Astra-vertikal

Das ist bei der manuellen Suche normal, da wird nur der jeweils eingestellte Transponder eingelesen.
Nur ist dieser Transponder etwas unglücklich, da verschlüsselt (Movistar+) Stimmen die Programme mit der Liste überein? Auf das rote P (Paket) klicken, dann werden die Programme angezeigt
Astra19 Transponder-/Programmliste

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 14:48Beim automatischen Sendersuchlauf sind es dann 142 davon 139 TV und 3 Radio
Davon auf Astra 19.2E sind es 131, 128 TV und 3 Radio.

Den Hotbird bei den Satelliten abwählen, so dass nur Astra abgesucht wird. Wenn dann alles läuft, kann man Hotbird wieder hinzufügen ...
Sollten mehr Programme sein
Für den ersten Überblick: CH-List zeigt die Sender an, wie sie eingelesen werden (hier sind sie aber sortiert und Hotbird (CH-Programme))
Um die Frequenz festzustellen (H/V wird nicht angezeigt):
Auf der Infotaste bleiben, bis folgendes Fenster erscheint Weitere Möglichkeit:
Bildschirmmenü > Senderempfang > Sendereinstellungen > Senderliste übertragen
Senderliste auf USB-Stick speichern und mir dann die Datei per PM schicken oder hier reinstellen, dann kann ich die Liste mit dem Senderlisteneditor anschauen.

Guido

P.S. Musste die Antwort neu schreiben, da ich sie nur in der Vorschau angesehen habe, aber nicht abschickte. Wäre also vor der letzten Antwort von @techno-com

Das ist doch alles gar nicht notwendig ...
Einfach die Standard Sonderliste nehmen die orig drauf ist erst einmal ....
Und natürlich erst einmal nur einen Satelliten ... der andere kommt dann wenn alles geht mit dem ersten.

Guten Abend zusammen,

so nach dem Nachmittag nun mein heutigen Erkenntnisse:

1. Einen Fehler gefunden - da war wohl doch an der Verkabelung auf dem Dach ein Bug.
2. 3 Funktionierende Leitungen gefunden
3. 2 funktionierende Leitungen für Astra (Vertikal und Horizontal) aufgeschaltet.
4. Sendersuchlauf auf Astra sowohl bei Horizontal als auch auf Vertikal erfolgreich (immer vor Multischalter) - siehe Fotos
5. Sendersuchlauf auf Hotbird nur bei Horizontal erfolgreich, bei vertikal immer noch Signalqualität 0% - da ist bestimmt noch ein Bug in einem Kabel
Fazit:
- Satellitenausrichtung und Einmessung sind gut
- bei einem Kabel von Dach bis Keller gibt es wahrscheinlich noch ein Bug - Hotbird vertikal.
- einen kaputten Überspannungsschutz entdeckt (mechanisch defekt, wohl bei der Montage oder Demontage).

Jetzt die Ernüchterung. Sobald ich den Fernsehr auf den Ausgang A des Multischalters hänge, und die beiden Satelliten in Astra VA,HA und Hotbird in VB und HB anschließe, funktioniert gar nichts mehr.
Den TV habe ich auf Unicable umgestellt, angeschlossen und eingeschaltet - nichts.....

techno-com hat geschrieben: 26. August 2020 18:13 Einfach die Standard Sonderliste nehmen die orig drauf ist erst einmal ....

Samsung kennt keine hinterlegte Senderliste ...

Alle vorherigen Indexdaten werden überschrieben, wenn Sie die Funktion für den automatischen Sendersuchlauf starten,
obwohl bereits ein Senderindex vorhanden ist.

Wenn du den TV unter Bildschirmmenü > Unterstützung > Eigendiagnose > Zurücksetzen auf den Auslieferungszustand zurücksetzst, bleiben nur die Netzwerkeinstellungen sowie die Satelliten-Transponderdatenbank.
Dann geht es weiter wie bei einer Erstinstallation. Punkt 4 Autom. Sendersuchlauf
Einstellbar: Terreristrisch, Kabel oder Satellit.
Satellitenauswahl: Astra19, lässt sich nicht umstellen, was ja auch logisch ist, da nichts weiteres definiert.
LNB-Einstellungen: Unicable lässt sich nicht einstellen.
Punkt 5. Automatischer Sendersuchlauf (hier stoppen) und die Erstinstallation fertig machen.

Dann im Normalen Menu unter Senderempfang > Sendereinstellungen > Satellitensystem müssen zuerst die Einstellungen wie Satellitenauswahl, Unicable ein usw. konfiguriert werden, erst dann kann man den Sendersuchlauf starten.
Im Sendersuchlauf «Senderreaktivierung» auf deaktiviert lassen ...
Bei der Reaktivierung werden auch «nichtgefundene» Sender hinzugefügt. Aber überfordert vermutlich den Tuner.

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 20:305. Sendersuchlauf auf Hotbird nur bei Horizontal erfolgreich, bei vertikal immer noch Signalqualität 0% - da ist bestimmt noch ein Bug in einem Kabel

Einfach mal die Kabel am LNB und Jultec tauschen. Wenn es das Kabel ist, geht jetzt Vertikal statt Horizontal

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 20:30und die beiden Satelliten in Astra VA,HA und Hotbird in VB und HB anschließe, funktioniert gar nichts mehr.
Hotbird abhängen und zuerst nur mit Astra probieren. Wenn das eine Kabel von Hotbird z.B. einen Kurzschluss hat, legt es denn Jultec lahm.

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 20:30Den TV habe ich auf Unicable umgestellt, angeschlossen und eingeschaltet - nichts.....

Wie hast du das gemacht? TV offline eingestellt? Normalerweise, wenn man den TV auf Unicable einstellt hat, den TV ausschalten und wieder einschalten, dass der Jultec anhand des Startsignals den Unicable-Modus erkennt.

Hallo Guido,

guba hat geschrieben: 26. August 2020 22:24 Dann im Normalen Menu unter Senderempfang > Sendereinstellungen > Satellitensystem müssen zuerst die Einstellungen wie Satellitenauswahl, Unicable ein usw. konfiguriert werden, erst dann kann man den Sendersuchlauf starten.

das ist mir bewusst.

guba hat geschrieben: 26. August 2020 22:24 Einfach mal die Kabel am LNB und Jultec tauschen. Wenn es das Kabel ist, geht jetzt Vertikal statt Horizontal

Das werde ich morgen gleich mal versuchen

guba hat geschrieben: 26. August 2020 22:24 Joachim79 hat geschrieben: ↑Gestern 20:30
und die beiden Satelliten in Astra VA,HA und Hotbird in VB und HB anschließe, funktioniert gar nichts mehr.
Hotbird abhängen und zuerst nur mit Astra probieren. Wenn das eine Kabel von Hotbird z.B. einen Kurzschluss hat, legt es denn Jultec lahm.

Ich dachte die Ein/Ausgänge am Jultec müssen immer mit Abschlusswiderständen verschlossen sein, oder kann ich die bei VB und HB einfach mal weglassen zum testen?

guba hat geschrieben: 26. August 2020 22:24 Wie hast du das gemacht? TV offline eingestellt? Normalerweise, wenn man den TV auf Unicable einstellt hat, den TV ausschalten und wieder einschalten, dass der Jultec anhand des Startsignals den Unicable-Modus erkennt.

Wie ist der genaue Ablauf?

Meiner war wie folgt:
1. TV zurücksetzen auf Werkseinstellungen.
2. Beim Neueinrichten den Sendersuchlauf überspringen
3. Unicable konfigurieren (Steckplatznr 1 und 1375 Mhz)
4. LNB konfigurieren (Astra, Transponder horizontal 10719 links, LOF Low = 9750 und LOF high = 10600, DisEq = aus
5. TV Ausschalten
6. TV an Jultec anschließen und Jultec an Netzteil hängen.
7. TV anschalten.
8. Automatischer Sendersuchlauf starten.... nichts

Immerhin bin ich mal froh, dass ich jetzt den Astra komplett mit Signalqualität im Keller habe

VG
Joachim

Guten Abend Hr Uhde,

techno-com hat geschrieben: 26. August 2020 14:36 Oder war das jetzt ein spezieller Test ?

Das war nur "Trial and Error" und kein richtiges testen - nennen Sie es verzweifelte Signalsuche

techno-com hat geschrieben: 26. August 2020 14:36 Was zeigt den das Messgerät für ein Spektrum an ? Das wäre doch für einen Techniker der das sieht erst einmal die erste Auswertung ? Was sagte der Monteur dazu ?

Der Techniker/Monteur ist leider nicht mehr vor Ort. Das Spektrum beim einstellen sah sehr gut aus, meinte er. Ich kann das allerdings nicht einschätzen.
Aber wie in einem meiner vorherigen Posts erwähnt, habe ich ja nun viele Sender auf Astra gefunden - Hotbird ist noch eine Baustelle - aber wie Sie richtigerweise sagen - jetzt muss erstmal ASTRA funktionieren.

Das hinter dem Multischalter noch gar nichts zu finden ist, das fuxt mich schon.....

Naja, wie heißt es so schön, Step by step

VG
Joachim

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 00:42oder kann ich die bei VB und HB einfach mal weglassen zum testen

Ja

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 00:42Dann im Normalen Menu unter Senderempfang > Sendereinstellungen > Satellitensystem ...

Das habe ich nur geschrieben, weil man im Erstinstallationsmenu Unicable nicht einrichten kann ...
für allfällige Mitleser

Guido

Nachtrag:

Hallo Joachim ...

Bevor du den Suchlauf startest, die LNB-Einstellungen überprüfen, ob wie in Bild Astra horizontal #1 Signalqualität und Netzwerk angegeben wird.
Das ist die schnellste Prüfung. Falls nicht ok, auch Ausgang B oder andere ID z.B. 3/1475 versuchen.
Mit einem Multimeter Ausgang des Netzteils auf 19 Volt überprüfen

@techno-com
Falls es immer noch nicht geht, ist es möglich, dass damals vor 2 Jahren aus Versehen der Jultec nicht auf BB programmiert wurde. In der Bestellung ist die Programmierung aufgeführt. Hattest du damals nur diese Programmierung oder schon die zweite mit LOF 10,41?

Guido

guba hat geschrieben: 27. August 2020 08:03@techno-com
Falls es immer noch nicht geht, ist es möglich, dass damals vor 2 Jahren aus Versehen der Jultec nicht auf BB programmiert wurde. In der Bestellung ist die Programmierung aufgeführt. Hattest du damals nur diese Programmierung oder schon die zweite mit LOF 10,41?

Sonst würde ja Astra jetzt nicht gehen ....
Außerdem ist doch mittlerweile klar warum das nicht geht.

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 20:301. Einen Fehler gefunden - da war wohl doch an der Verkabelung auf dem Dach ein Bug.
2. 3 Funktionierende Leitungen gefunden
3. 2 funktionierende Leitungen für Astra (Vertikal und Horizontal) aufgeschaltet.
.....
5. Sendersuchlauf auf Hotbird nur bei Horizontal erfolgreich, bei vertikal immer noch Signalqualität 0% - da ist bestimmt noch ein Bug in einem Kabel
.....
.....
- bei einem Kabel von Dach bis Keller gibt es wahrscheinlich noch ein Bug - Hotbird vertikal.

Wenn nur 3 Kabel da sind die funktionieren kann ja Hotbird nicht vollständig gehen .....

WENN noch etwas zu prüfen wäre dann die 2x Patchkabel vom Erdungsblock auf den Multischalter (die Eingänge für Hotbird) ... die mal ab machen und schauen ob der Innenleiter OK ist oder ob ggf. ein Innenleiter abgeknickt ist ! Aber nachdem hier eh der Fehler mit nur einem funktionerenden Kabel für Hotbird ist das erst wenn weiterhin Probleme auftreten nachdem das 4. Kabel gefixt ist (hier schon wieder sehr komisch wie der Monteur ein "gutes Signal" in Wort ausdrückte - ohne es zu zeigen - wenn doch ein Kabel gar nicht funktioniert)

guba hat geschrieben: 26. August 2020 22:24Samsung kennt keine hinterlegte Senderliste ...
...

Alle vorherigen Indexdaten werden überschrieben, wenn Sie die Funktion für den automatischen Sendersuchlauf starten,
obwohl bereits ein Senderindex vorhanden ist.

Habe gerade 2 Samsung von mir mal zur Hand genommen, einer davon ist über 6-8 Jahre alt ... bei beiden wird eine Standard-Kanalliste in der Grundkonfig installiert, ich kann sogar aussuchen ob mit HD+ und sogar ob für Deutschland, Österreich etc..
Und wenn ich hier von Standard Universal-LNB ("Legacy") auf Unicable umstelle geht nichts verloren, alles da in der Senderliste wie zuvor. Das mach ich hier so oft in Vorführung das ich schon auswendig nur über die Finger weiß wie ich da hin komme in die Einstellungen).

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 20:304. Sendersuchlauf auf Astra sowohl bei Horizontal als auch auf Vertikal erfolgreich (immer vor Multischalter)

Also am LNB direkt und nicht am Jultec

guba hat geschrieben: 27. August 2020 10:16

Joachim79 hat geschrieben: 26. August 2020 20:304. Sendersuchlauf auf Astra sowohl bei Horizontal als auch auf Vertikal erfolgreich (immer vor Multischalter)

Also am LNB direkt und nicht am Jultec

Ganz genau, immer VOR dem Multischalter, kommend von der SAT Antenne. durch den JULTEC bekomme ich noch nix durch.

Ganz ehrlich, ich blick nicht mehr durch .......

Steht kein anderer Receiver der Unicable kann zur Verfügung um damit mal zu testen (HINTER dem Multischalter, dort ist alles relevant und zuerst NUR Astra auch mal überhaupt anschließen und testen ...) ?

Lieber Hr Uhde,

Sie haben ja recht.

1. Nur 1 Satellit
2. Nur testen.

Warum die Vorgehensweise. Ich muss ja Fehlerquellen identifizieren und ausmerzen.
D.h. es ist wichtig zu wissen
a) ob Schüssel auf richtigem Satelliten ist
b) Signal (Pegel und Qualität iO sind)
c) Verkabelung ok ist
d) Hardware ok ist (Multischalter, Netzteil o.ä.)
e) Unicable am TV/Receiver richtig konfiguriert ist

mit "e)" anzufangen macht m.E wenig Sinn wenn a-d nicht iO sind.

Heutige Messung mit dem Multimeter am Netzteil ergab einen Fehler - es liegt keine Ausgangsspannung vor (sowohl an Ausgang A und B).
Mein Peaktech Multimeter wählt Spannungsbereich und Skalierung automatisch....
Es sei denn ich habe falsch gemessen:
- Wählschalter auf Gleichspannung gewählt
- Check an 9V Block Batterie (9V angezeigt)
- rote Spitze an Kupferleiter des Patchkabel kommend von Ausgang A/B des Netzteils
- schwarze Spitze an das Metallgehäuse

Dabei ist mir aufgefallen, dass der Ausgang A zerstört war. D.h. das Dielektrikum war eingedrückt und es war Kurzschluss zwischen Innenleiter und Schirmung des F-Steckers am Netzteil. Habe den F Stecker aufgebohrt, Dielektrikum entfernt und den Innenleiter samt Schirmung in die Mitte gebogen.

..... und siehe da .....
ALLES FUNKTIONIERT.

- Netzteil hat 19V Ausgangsspannung
- ASTRA wird nach dem Multischalter erkannt, mit 90% Empfangsqualität.
- Und auch im Wohnzimmer direkt an der Dose klappt es
- Sendersuchlauf mit knapp 1000 Programmen erfolgreich



Jetzt habe ich aber noch eine Frage:
Ich will meine SkyQ Box anstelle des TV Receivers betreiben.
Habe öfters gelesen, dass es da Schwierigkeiten geben kann.
Muss ich da irgendwas spezielles beachten oder den JULTEC MS anders programmieren?

Desweiteren gibt es noch einige todos zur finalen Installation.
- Ordentliche Kabel und Stecker auf dem Dach
- evtl. neues Netzteil oder lohnt es sich die F-Buchse auszulöten und eine neue einzulöten, oder kann man alles so lassen?

Vielen vielen

Ihr (Guido, Hr Uhde) seid Top und habt mich echt motiviert

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 12:51Lieber Hr Uhde,

Hallo zurück

Fagen wir damit an:

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 12:51..... und siehe da .....
ALLES FUNKTIONIERT.

Wünsche dann mal

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 12:51Dabei ist mir aufgefallen, dass der Ausgang A zerstört war. D.h. das Dielektrikum war eingedrückt und es war Kurzschluss zwischen Innenleiter und Schirmung des F-Steckers am Netzteil. Habe den F Stecker aufgebohrt, Dielektrikum entfernt und den Innenleiter samt Schirmung in die Mitte gebogen.

Sorry erstmal dafür, aber das ist immer einer der ersten Punkte die ich mit anspreche wenn etwas nach Klärung restlicher Sachen (Einstellungen, etc. etc.) auch anspreche. Die neuen Patchkabel haben einen sehr "weichen" Innenleiter und ich pass da wirklich schon sehr auf ("Druckpunkt" beim aufsetzen) das es passt. Aber ich verarbeite so viele dieser Patchkabel das ab und zu wirklich mal eines dann so endet wie bei ihnen. Ist jetzt nicht das es andauernd so ist, aber hier gibt es meines Wissens nach mind. 3-4 Fälle im Forum wo das schon einmal war (bei >100 fertig aufgebauten Anlagen die ich pro Jahr wohl baue, und da sind tlw. Anlagen dabei die 40-50 solcher Patchkabel mal drauf haben).

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 12:51Heutige Messung mit dem Multimeter am Netzteil ergab einen Fehler - es liegt keine Ausgangsspannung vor (sowohl an Ausgang A und B).
....
....
Dabei ist mir aufgefallen, dass der Ausgang A zerstört war. D.h. das Dielektrikum war eingedrückt und es war Kurzschluss zwischen Innenleiter und Schirmung des F-Steckers am Netzteil. Habe den F Stecker aufgebohrt, Dielektrikum entfernt und den Innenleiter samt Schirmung in die Mitte gebogen.

Hups... und jetzt versteh ich erst welchen "Ausgang A" sie meinen .. den vom Netzteil !

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 12:51Desweiteren gibt es noch einige todos zur finalen Installation.
.....
- evtl. neues Netzteil oder lohnt es sich die F-Buchse auszulöten und eine neue einzulöten, oder kann man alles so lassen?

Solange das funktioniert und da jetzt kein Kurzschluss mehr passieren kann lassen sie das wie es ist .. ich habe das im Hinterkopf, auch mit diesem Beitrag, und wenn was sein sollte können wir immer noch handeln.

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 12:51Jetzt habe ich aber noch eine Frage:
Ich will meine SkyQ Box anstelle des TV Receivers betreiben.
Habe öfters gelesen, dass es da Schwierigkeiten geben kann.
Muss ich da irgendwas spezielles beachten oder den JULTEC MS anders programmieren?

Mit dem SkyQ Receiver gibt es absolut keine Probleme bei Unicable, und ein Kabel an diesen Receiver reicht auch aus um beide Tuner zu versorgen.
Siehe unter (natürlich die tatsächlich vorhandenen IDs/UBs bzw. Frequenzen vom Multischalter verwenden der vorhanden ist):

Sky+ Pro Receiver (4k/UHD Satreceiver) jetzt JESS tauglich nach EN50607


Quelle: Unicable und Sky HD+


Quelle: Planung einer neuen Satanlage im Neubau plus Unicable

Joachim79 hat geschrieben: 27. August 2020 12:51Ihr (Guido, Hr Uhde) seid Top und habt mich echt motiviert

Auch von mir ein @guba (Guido) in die Schweiz

Hi Hr Uhde,

Prima, die Einrichtung von Sky Q hat tadellos funktioniert, inkl die Freischaltung der Smartcard.
Bin total happy

jetzt benötige ich noch folgendes.

- gutes UV Coaxkabel ca 25m
- 16 Kompressionsstecker + Zange
- 4 F-Verbinder für außen

Der F-Erdungsblock ist grausam angeschlossen. Der muss auf eine Latte und ordentlich verlegt sein.
Der angeblich defekt Ü-Spannungsschutz war nur „ausgeschraubt, der wird dann auch wieder montiert.
Die neuen Kabel werden dann auch durch den AntennenMast gezogen und nicht wie hier unter der Dachplatte.

Bilder von der finalen Montage stelle ich dann ein.
Jetzt dauert es hoffentlich nicht mehr so lang wie beim 1. mal