Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hallo zusammen,

da ich momentan die Satanlage für unser EFH mit ELW plane, habe ich eine allgemeine Frage.
Beim Durchzählen der Zimmer wo ein Satanschluss liegen soll (z.T. 2 Satanschlüsse für Twin-Receiver) komme ich auf 12 Empfänger.
Nach eigener unbedarfter Recherche komme ich für den größten verfügbaren Multischalter auf einen 33/12.
Wenn ich es richtig verstanden habe könnte ich damit 8 Satelliten anpeilen (und von einem 9. eine Ebene z.B. Low vertikal ?) .
Stimmt das so?

Nun habe ich gerade eben allerdings zum ersten Mal über Wiki das scheinbar Tolle an JulTec entdeckt, das scheinbar auch 64 Satpositionen gehen.
Meint das dann 16 Satelliten mit je 4 Ebenen (also H/V High/Low) oder tatsächlich 64 Satelliten?

Alternativ habe ich in allen Räumen Lan-Anschluss was die Frage bei mir aufwirft, ob ich da Sat-TV direkt einspeisen kann und wenn ja wie viele Sender?
Preislich ist das wahrscheinlich ne andere Liga, oder? Da fahre ich mit klassischen Sat-Buchsen und jeweils nem Receiver wahrscheinlich günstiger denke ich...

Viele Fragen, die hoffentlich nicht ganz unsinnig sind...

Viele Grüße aus dem Naheland

pacman

Darf ich mal fragen warum man 8 Satelliten benötigt ?

Was hatten sie den nach ihrem ersten Beitrag unter „Neuzugänge“ hier alles gelesen das diese Fragen jetzt so aufkommen ?

Das hier schon gelesen ?
Was ist JESS (Jultec Enhanced Stacking System/DIN EN 50607)?
Können ihre Geräte das überhaupt alle ?
Siehe mehr dazu unter Sat-Anlage für EFH mit 2 Satelliten und JESS Multischalter

Das geht aber noch besser, Breitband LNBs (Such-TAG -> tag/Breitband-LNB-Versorgung ) ! Da kann ich 8 Satelliten auf einen Multischalter legen der nur 17 Eingänge hätte ... Jultec BPS17xx-x Geräte dann also für 8 Satelliten!
Mehr dazu in einem super Beitrag unter Planung Sat-Anlage Wideband / Legacy

Alter Beitrag der das erklärt -> Umrüstung auf JESS EN50607 für VU+ Solo 4K Versorgung 8 Satelliten

Alles zu Sat-IP (wenn ich richtig raus gelesen habe was Sie geschrieben haben, war/ist absolut nicht klar alles genau ersichtlich) hat einen eigenen SuchTAG hier ( tag/Sat-over-IP ), zB unter Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich aber alle relevanten Beiträge zusammengefasst die das genau erklären.

Vielen Dank schon mal für die prompte Antwort verbunden mit einem Haufen Gegenfragen, die Sie zu Recht stellen.
Und nein, ich hatte davon noch nichts gelesen, was wohl das Drama Ihrer Beratung häufig darstellt - wer lesen kann ist klar im Vorteil und ich hole es nach soweit ich es verstehe. Ich gebe aber zu, irgendwo ist bzgl. meines technischen Verständnisses Feierabend.

Folgende Antworten kann ich schon mal geben.
Warum 8 Satelliten? Warum nicht? Die Möglichkeit über Multifocus und quattro LNBs lediglich jeweils einen weiteren LNB zu benötigen finde ich preislich gesehen überschaubar abgesehen vom größeren Multischalter.
Durch die ersten von Ihnen empfohlenen Links stellt sich für mich eher die Frage warum "nur" 8 Satelliten, wenn mehr gehen ?
Außerdem habe ich keine Lust mich mit diversen VPNs online bzgl. Empfangsbeschränkungen via Internet zu beschäftigen, um mal das Beispiel Ost 28.2. heranzuziehen, wo ich mir im Südwesten noch ganz gute Chancen für den UK Beam als Laie ausmale....
Spannend wäre die Frage welchen Gradabstand zwischen Satelliten Unicable LNB bzw. die Quattro-LNB einrichten können, die Sie vertreiben.

Die Beschränkungen hinsichtlich Beams, Antennengröße, Verschlüsselung sind mir also durchaus bewusst, erlauben Sie trotzdem bitte die Frage ob JESS auch mit C-Band klar käme.
Ob meine Geräte mit JESS klar kämen stellt sich nicht - ich habe bisher keine... Was den/die Receiver angeht bin ich also offen. Da ich mich jedoch für Fransat, Tivusat und noch ein paar mehr Karten interessiere, müsste man da noch mal ins Detail gehen.

Ihren Links entnehme ich, dass normale Dosen in den einzelnen Zimmern reichen, insofern alle Kabel nach oben auf den Speicher gezogen werden. Die Anlage müsste nämlich aufgrund der Bauweise bzgl. Dämmung definitiv aufs Dach und diese Installation wäre schon gemacht. Falls es besondere Kabel sein müssten könnte ich das bei zeitnaher Info noch in die Wege leiten beim Elektriker vom Fertigbau (oder wir kommen zeitnah zusammen )

Ich hoffe wir kommen überhaupt auch bzgl. der Installation ins Geschäft, hier in der Gegend (49.843 , 7.894) scheint sich keiner berufen zu fühlen.

Schöne Grüße in den Süden und danke schon mal für Ihre Bemühungen

Hallo zurück

pacman hat geschrieben: 7. März 2021 13:19Vielen Dank schon mal für die prompte Antwort verbunden mit einem Haufen Gegenfragen, die Sie zu Recht stellen.

pacman hat geschrieben: 7. März 2021 13:19Und nein, ich hatte davon noch nichts gelesen, was wohl das Drama Ihrer Beratung häufig darstellt - wer lesen kann ist klar im Vorteil und ich hole es nach soweit ich es verstehe. Ich gebe aber zu, irgendwo ist bzgl. meines technischen Verständnisses Feierabend.

Und jetzt hatten sie auch nichts gelesen was ich geschrieben bzw. verlinkt hatte ?
Da geht es nicht um ihr technisches Verständnis jetzt, den das bekommt man durch Lesen der Beiträge. Nur wenn sie auch verstehen was sie planen bzw. bauen möchten bringt das ja was

pacman hat geschrieben: 7. März 2021 13:19Folgende Antworten kann ich schon mal geben.
Warum 8 Satelliten? Warum nicht? Die Möglichkeit über Multifocus und quattro LNBs lediglich jeweils einen weiteren LNB zu benötigen finde ich preislich gesehen überschaubar abgesehen vom größeren Multischalter.
Durch die ersten von Ihnen empfohlenen Links stellt sich für mich eher die Frage warum "nur" 8 Satelliten, wenn mehr gehen ?

Das geht aber eben nicht .... das sind oft Wünsche, aber nicht machbar.
Sie können einen Antennenwald (3 oder sogar mehr Antennen) bauen, das würde gehen ... aber möchten sie das ?
Der Abstand der Satelliten ist das Problem, und es gibt eben keine passende LNBs (und noch weniger Breitband-LNBs die sehr viele verschiedene Sat-Positionen zulassen würden, bei einem Schalter der JPS17er Generation wären das mit nur einem Schalter schon 8 - aber auch erweiterbar, aber dazu hatte ich einen Beitrag genau verlinkt der das erklärt) die so einen Abstand bei Mehr-Anschluss-Anlage zulassen (jemand der so etwas macht der verwendet Großteils nur kleine Single-LNBs in seinem Aufbau - dann dieser Satellit für einen Tuner in der Versorgung - oder baut sich sogar eine Drehanlage mit der er den Himmel abfährt. Aber das wäre ein nogo, den wenn sie die Antenne weg drehen vom Standard-Satelliten dann könnten alle andere Geräte nichts mehr schauen was sie ggf. gerade sehen möchten.

pacman hat geschrieben: 7. März 2021 13:19Spannend wäre die Frage welchen Gradabstand zwischen Satelliten Unicable LNB bzw. die Quattro-LNB einrichten können, die Sie vertreiben.

Siehe aber auch Umbau Außeneinheit für 19,2 + 23,5? , läuft gerade ganz neue hier nebenbei in einem anderen Beitrag (dort hatte jemand schon Probleme mit 2 Satelliten die sogar noch 4.3 Grad Abstand haben und sonst nichts anderes mehr an LNBs vorhanden war das ggf. noch zur anderen Seite hätte zusätzlich montiert werden müssen).
Oder eben viel mehr Antennen aufbauen, einen Antennenwald damit also errichten.

pacman hat geschrieben: 7. März 2021 13:19Die Beschränkungen hinsichtlich Beams, Antennengröße, Verschlüsselung sind mir also durchaus bewusst, erlauben Sie trotzdem bitte die Frage ob JESS auch mit C-Band klar käme.

Für C-Band gibt es keine passenden LNBs, das geht dann nur mit einer Drehanlage (aber nicht mit einer Mehr-Teilnehmer-Anlage bzw. sogar mit Breitband-LNBs).

pacman hat geschrieben: 7. März 2021 13:19Ihren Links entnehme ich, dass normale Dosen in den einzelnen Zimmern reichen, insofern alle Kabel nach oben auf den Speicher gezogen werden. Die Anlage müsste nämlich aufgrund der Bauweise bzgl. Dämmung definitiv aufs Dach und diese Installation wäre schon gemacht. Falls es besondere Kabel sein müssten könnte ich das bei zeitnaher Info noch in die Wege leiten beim Elektriker vom Fertigbau (oder wir kommen zeitnah zusammen )

Hatte ich auch schon sicher verlinkt in Beiträge die das genau erklären ... i.d.R. Erdung/Blitzschutz oder UV-beständige Koaxkabel für den Außenbereich. Sicher in mehr als einem Beitrag erklärt den ich verlinkt hatte.
Direkte Links zur Sache:
Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich
tag/UV-bestaendige-Koaxkabel
tag/Mast-naher-Potentialausgleich

pacman hat geschrieben: 7. März 2021 13:19Ich hoffe wir kommen überhaupt auch bzgl. der Installation ins Geschäft, hier in der Gegend (49.843 , 7.894) scheint sich keiner berufen zu fühlen.

Das sind 150km (Bad Kreuznach was ich über Google und die Koordianten erst raus suchen musste), für so eine Anlage nicht unser Einzugsgebiet für Montagen vor Ort.

Schönen guten Abend,

vorab wieder vielen Dank für Ihre Bemühungen.

Das mit den Abständen > 4.3 Grad zwischen den Satelliten habe ich im Hinblick auf die für Jultec geegneten LNB nicht ganz im Blick gehabt. da ich aus anderen Foren gelesen hatte, dass es quattro LNB gab mit 23mm, die auch 3 Grad Nähe vertragen hätten (angeblich, Qualität vermag ich nicht zu beurteilen)...

Das mit einer JPS 17... bei Unicable/ Breitband LNB nur 8 Satelliten gingen , hatte ich verstanden, jedoch wären diese ja, wenn ich es richtig verstehe "kaskadierbar" und mit einer weiteren Einheit JPS verbindungsfähig bis eben hin zu 8 Verbindungen JPS untereinander = 64 Satelliten -- soweit richtig?

Dass ich also 2 Schüsseln bräuchte, damit habe ich schon gerechnet, alleine schon deswegen, da manche Satelliten schwächer sind...

Wäre denn denkbar auf eine JPS17 8 Satelliten zu legen von 2 Schüsseln ? Laut ihren Erklärungen und Links schon...das hiesse dann zB:

Schüssel 1: Gibertini 150cm als Multifeed mit Ost 28.2 im Zentrum (der UK Beam ist mir ziemlich wichtig) , und daneben jeweils ein ebenfalls Jultec geeignetes LNB für Ost 19 , Ost 13 und auf der anderen Seite West 7.3/8 = 4 Satelliten . Die LNBs von 19 und 13 müssen wohl was runter geregelt werden, da die Schüssel viel zu groß ist - ginge das?
Die Spanne von 37 Grad müsste noch gehen, oder?
Schüssel 2: eine klassische Multifocus Wavefrontier oder Cahors mit Ost 9 , Ost 16, ost 23.5 und West 5 = 4 Satelliten
das wären 8 und die Abstände eingehalten... Etwaige Einschränkungen im Empfang auf 7.3/8 West bzw. was da überhaupt ankommt seien jetzt mal dahin gestellt.

Für weitere Satelliten unter Einhaltung von mehr als 4,5 Grad Abstand zwischen den Satelliten / LNBs auf der Schüssel ( oder eine weitere) bräuchte ich dann eine weitere JPS - richtig ?

Dass eine Drehanlage nicht geht ist mir bewusst gewesen. Es hätte ja sein können dass C-Band Empfang bei einer fixen Schüssel mit Jultec tauglichen LNB möglich wäre, das scheint aber nicht der Fall zu sein...

Insofern dass alles da so stimmt was ich geschrieben/ verstanden habe, dass das geht - stellt sich mir noch die Frage ob dies dann nicht auch mit herkömmlichen quattro-LNBs und dem klassischen 33/12 Multischalter ginge. Ich habe verstanden, dass ich mit Unicable / Jultec Technik nur 2 Kabel je Satellit brauche und nicht 4 wie bisher , doch ich stehe preislich auch wesentlich höher wenn ich bei MS 33/12 400 Euro vs. JPS1702 - 16 Teilnehmer 870 Euro nehme.

Bisher verstehe ich den Vorteil nur darin, dass ich auch für 12 Teilnehmer eine kaskadierbare Anlage für mehr als 8 Satelliten bilden kann (auch später erweiterbar?) , wenn ich mehrere JPS verknüpfe, was ja anscheinend bis 64 Satelliten geht und weniger Kabel (2 statt 4 je Satellit) habe, es gibt bestimmt noch 100 andere Gründe. Welche können Sie mir da nennen, denn da hört mein Verständnis gerade auf...
Eine Weniger im Haus an Kabel vom Speicher nach unten mit dann Durchschleifen (heisst das so?) bringt mir wenig, da die 12 Kabel der Teilnehmer nach oben zum Speicher mit üblichen Sat-Buchsen schon da wären...

Danke für Ihre Geduld mit mir !

Bzgl. eines Fachbetriebs muss ich dann noch mal schauen, steht aber einem Einkauf in Ihrem Hause nicht im Wege, wenn ein vollständiger umsetzbarer Plan vorliegt.


Schönen Abend und vielen vielen Dank schon mal !