Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hallo,

ich habe vor meine Sat-Anlage ganz/teilweise auf Unicable umzustellen.

Momentan habe ich folgendes installiert:
Maximum PRO-LINE Octo LNB an 60cm-Schüssel

davon gehen:
4 Kabel zu einer VU+ Solo 4k (Wohnzimmer)
1 Kabel zum TV (Wohnzimmer)
1 Kabel zu einer TV-Karte im PC (Büro)
1 Kabel zu einem TV (Büro)
1 Kabel zu einer Dreambox 8000 mit 4 Tunern (2. Wohnzimmer)
..... also ist das LNB voll belegt.

Ich würde aber gerne die DM8000 auch voll nutzen, kann aber keine weiteren Kabel dahin legen!
Die VU+ und das Büro brauchen nicht unbedingt mit Unicable ausgerüstet werden da ja genügend Kabel vorhanden sind.

Die Fragen lauten nun:
a) kann ich das o.g. LNB überhaupt für eine Unicable Lösung weiter nutzen?
b) kann ich nur für das Kabel zur DM8000 Unicable einrichten?
c) hätte die VU+ mit Unicable Vorteile gegenüber der jetzigen Version mit 4 separaten Kabeln?
d) hätte Unicable für die gesamte jetzige Anlage Vorteile?

Der sicherlich notwendige ? Multischalter? Sollte für die Zukunft noch Reserven haben!
Bitte empfehlen sie mir konkrete Geräte aus dem Shop, da ich nicht vorhabe mir wegen ein paar gesparten € die Sachen woanders zu kaufen!

Danke schonmal im Voraus

lg
Dieter

punker hat geschrieben:Hallo,

Hallo noch einmal ...
Ich fange hier jetzt mal an, wird aber mehr als nur ein Beitrag werden da ich zuerst einmal Rückfragen habe und ihnen erst einmal ein paar Sachen verlinkte zur Erklärung.

punker hat geschrieben:ich habe vor meine Sat-Anlage ganz/teilweise auf Unicable umzustellen.

Unicable (EN50494) wird in ihrem Fall hier nicht ganz reichen da hier max. 8 Umsetzungen (für max. Versorgung von 8 Tunern) möglich ist. Hier müssen wir schon auf ein JESS-System (EN50607 - siehe Erklärung unter Was ist JESS (Jultec Enhanced Stacking System/DIN EN 50607)? ) zurück greifen. Keine große Änderung, sollte nur gesagt und erklärt werden was da mehr geht und was die Unterschiede sind - mehr folgend aber dazu hier im Beitrag !
Um JESS nutzen zu können (besser gesagt alle Umsetzungen die über die 8 hinaus gehen die Unicable könnte, also die Umsetzungen 9-12 da die von 1-8 auch weiterhin per Unicable angesteuert werden könnten) benötigt man dann "spezielle" Receiver, in ihrem Fall aber absolut kein Problem da die VU+ Solo 4k (ggf. sogar die DMM 8000 mit der richtigen Software drauf die das auch unterstützt, z.B. die von OpenATV) diese sehr gut kann (siehe unter JESS (EN50607) auf Linux-Enigma² Geräten (Dreambox, VU+...) ).

punker hat geschrieben:Momentan habe ich folgendes installiert:
Maximum PRO-LINE Octo LNB an 60cm-Schüssel

2x nicht mein "Favorit" !
1. 60er Antenne: nicht sehr gut für eine Versorgung da sehr störanfällig (kleine Antenne = großer Öffnungswinkel = Störanfälligkeit von Nachbarsatelliten, z.B. dem Eutelsat auf 16 Grad Ost "genau nebendran" --- Qualitätsantenne ab 75cm ist immer meine Empfehlung, besser noch eine Antenne >80cm für genug Schlechtwetter-Reserven und für eine gute Signalqualität !
2. Octo-LNB: bekannt für sehr hohe Ausfallrate und technisch absolut "daneben" (Google => "Meinung Octo LNB")

punker hat geschrieben:1 Kabel zum TV (Wohnzimmer)
1 Kabel zu einer TV-Karte im PC (Büro)
1 Kabel zu einem TV (Büro)

Hier benötige ich mehr Daten ! Was für ein TV im Wohnzimmer + Büro (jeweils Hersteller + Typ), was für eine PC-Karte (Hersteller + Typ).

punker hat geschrieben:Ich würde aber gerne die DM8000 auch voll nutzen, kann aber keine weiteren Kabel dahin legen!

punker hat geschrieben:b) kann ich nur für das Kabel zur DM8000 Unicable einrichten?

Siehe dazu meine Anmerkungen oben zu "OpenATV-Software" ! Da kommt es drauf an ob sie eine kompatible Software auf der Box betreiben für JESS EN500607 - wenn das nicht geht steht bei der DMM immer noch Unicable auf jeden Fall zur Verfügung was allerdings dann nur erlauben würde die IDs 1-8 (UBs/Unicable-Frequenzen) darin zu programmieren.

punker hat geschrieben:Die VU+ und das Büro brauchen nicht unbedingt mit Unicable ausgerüstet werden da ja genügend Kabel vorhanden sind.

Aber genau diese Box wäre das Ultimo akt. in Sachen JESS-Programmierung/-Unterstützung (oben verlinkt der Beitrag). Dann würde ein Kabel zur Box ausreichen um sie voll zu versorgen (sogar bis zu 8 Tuner über nur ein Kabel und nur EINEM Tuner !! Ihr zusätzlicher Twin-/Dual-Tuner der jetzt ja verbaut sein muss da sie 4 Kabel dran haben wäre dann nicht mehr notwendig).

punker hat geschrieben:a) kann ich das o.g. LNB überhaupt für eine Unicable Lösung weiter nutzen?

Nein ! Es wird ein Quattro-LNB benötigt was aber auch technisch viel "sauberer" wäre (und dann 4 Kabel bis zu einem entsprechenden Multischalter für die Umsetzung auf "Einkabel-Betrieb".) Siehe dazu folgender Link zur Erklärung der technischen Seite => Jultec "no Quad" (ein Octo-LNB wäre hier nichts anderes als ein Quad-LNB).

punker hat geschrieben:c) hätte die VU+ mit Unicable Vorteile gegenüber der jetzigen Version mit 4 separaten Kabeln?

Nein, eigentlich nicht ! Sie wäre per Unicable/JESS nur sogar mit 8 vollen Tuner-Versorgungen dann möglich (siehe Erklärung oben schon verlinkt).

punker hat geschrieben:d) hätte Unicable für die gesamte jetzige Anlage Vorteile?

Durch die Umstellung auf Unicable wären sie "weg vom Octo-LNB" ! Weiterhin eben hätten sie die Möglichkeit viel mehr Tuner zu versorgen, schauen sie z.B. mal diese Beiträge an die jeweils eine riesen Wohnanlage bzw. Mehr-Tuner-Geräte versorgen (viele nützliche Infos auch darin) => Unicable System JPS0501-8 Antennendosen-Auswahl JAP/JAD + Umrüstung Kabel auf Sat im Altbau

punker hat geschrieben:Der sicherlich notwendige ? Multischalter? Sollte für die Zukunft noch Reserven haben!
Bitte empfehlen sie mir konkrete Geräte aus dem Shop, da ich nicht vorhabe mir wegen ein paar gesparten € die Sachen woanders zu kaufen!

Lesen sie mal vorab für sehr viel Infos zu dem allem unter Umstieg Kabel -> SAT mit 2 Satelliten in Mehrfamilienhaus (nicht vom Titel ablenken lassen, das wurde dann später eine ganz normale Unicable-/JESS-Anlage für neu einen Satelliten). In diesem Beitrag werden sie alles über ein Einkabelsystem (hier "JESS") erfahren und auch die Sache auf die ich hier folgend noch hinweise (Erdung/Blitzschutz/Potentialausgleich) viel erfahren/erlesen können.


So, das war es mal für den Anfang ! Ich bitte sie die verlinkten Beiträge mal zu lesen, es ist wirklich oft sehr wichtig um alles richtig zu verstehen (ist ja nicht gerade wenig "Input" das alles). Es werden dann sicher viele weitere Fragen aufkommen die wir dann weiter behandeln werden.




Obligatorischer Hinweis auf die Erdungsvorschriften (obwohl im verlinkten Beitrag auch schon erklärt) => Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich + Vormontagen- Aufbau im Schaltschrank incl Potenzialausgleich

OK, hab mir schon gedacht dass das etwas komplizierter wird!

Schüssel ist an der Hauswand befestigt, von da gehen die 8 Kabel durch die Wand in einen Abstellraum.
Von da aus 5 Kabel ins Wohnzimmer, 2 Kabel ins Büro und 1 Kabel durch den Keller ins 2. Wohnzimmer.
Also die Schüssel soll bleiben (zumindest bis Sommer),
Octo-LNB kann weg, welcher Ersatz wäre geeignet?
Der neue Multischalter sollte noch Reserve für evtl. TV in anderen Räumen haben!

TV im Wohnzimmer ist ein Samsung UE65JU6450
TV-Karte im BüroPC ist eine TechniSat SkyStar HD2
Receiver im Büro ist eine Xpeed LX1
mit dem in der DM8000 verwendeten IhaD-Image kann die Box kein JESS (hab nachgefragt), könnte aber auf OpenATV wechseln, da ich dies auch auf der Xpeed LX1 installiert habe!

So, hoffe das reicht erst mal und vielen Dank schon im Voraus!

lg

Dieter

punker hat geschrieben:OK, hab mir schon gedacht dass das etwas komplizierter wird!

Bitte beachten sie das was ich noch nach ihrem Beitrag hier jetzt in Antwort in meiner ersten Antwort geschrieben habe (hatte ja rot vermerkt das ich noch nicht fertig bin da ich einen Kunden zwischenrein bekommen hatte während der ersten Antwort). Bitte nochmal oben alles lesen was ich geschrieben habe (auch nach ihrer Antwort noch ergänzend/vervollständigend).

punker hat geschrieben:Schüssel ist an der Hauswand befestigt, ...

Beachten sie den oben gesetzten Link zu den Erdungsvorschriften ! Es kommt auf den Abstand dann an zum Dach (grob gesagt bis Höhe "Dachrinne" dann). Dieser Abstand muss größer 2 Meter sein das die Erdungspflicht entfällt und dann ist der innere Blitzschutz ("Potentialausgleich") immer noch dringend angeraten !

punker hat geschrieben:von da gehen die 8 Kabel durch die Wand in einen Abstellraum.

4 würden mit Quattro-LNB nur noch davon benötigt.

punker hat geschrieben:Octo-LNB kann weg, welcher Ersatz wäre geeignet?
Der neue Multischalter sollte noch Reserve für evtl. TV in anderen Räumen haben!

Quattro-LNB, siehe oben verlinkte Beiträge ! Ist immer das gleiche was da verwendet wird in meiner Beratung.

punker hat geschrieben:TV im Wohnzimmer ist ein Samsung UE65JU6450

Ist Unicable-tauglich nach dem was ich eben per Google gefunde habe => http://testberichte24.blogspot.de/2015/ ... -zoll.html

punker hat geschrieben:TV-Karte im BüroPC ist eine TechniSat SkyStar HD2

Sieht da schlechter aus was ich gefunden habe => http://www.dvbviewer.tv/forum/topic/428 ... och-nicht/
Ganz glauben kann ich das aber nicht, Technisat ist in Sachen "Unicable / EN50494 / SatCR / SCR / Einkabel-Tauglichkeit" (oder wie das noch alles genannt wird) eigentlich immer dabei, auch wenn tlw. mal später erst durch ein Software-Update mal nachgereicht !
Es steht ja auch noch ein "Legacy-Ausgang" (siehe verlinkte Beiträge) zur Verfügung .....

punker hat geschrieben:Receiver im Büro ist eine Xpeed LX1

Ist Unicable-tauglich nach diesem Beitrag => http://www.digital-eliteboard.com/31135 ... 1-2-a.html

punker hat geschrieben:mit dem in der DM8000 verwendeten IhaD-Image kann die Box kein JESS (hab nachgefragt), könnte aber auf OpenATV wechseln, da ich dies auch auf der Xpeed LX1 installiert habe!

http://www.opena.tv/dreambox-8000-a/231 ... -jess.html => haben sie ja gerade parallel schon selbst angefragt ! Bin mir sicher das der "Captain" im OpenATV-Forum darauf antworten wird und das mit "ja" bestätigen wird .....

OK,

habe vom "Captain" auf OpenATV schon eine positive Antwort wegen JESS/DM8000 erhalten!
Wegen der TechniSat SkyStar HD2 schreibt jemand in einer Amazon-Rezension dass Unicable angeblich funktioniert!
Wenn nicht kommt halt ne Neue rein!

Schüssel hat mehr als 2m zur Dachrinne!

Als LNB wäre wohl das hier das richtige? Inverto Black Premium Quattro-LNB
Als Multischalter der hier? Multischalter Dur-Line DPC-32-K JESS Schalter 32-fach
Dann mit 2x16 Umsetzungen programmiert?

Also geht vom MS ein Kabel in die VU+ und von da aus in den TV?
Das zweite Kabel vom MS durch den Keller zur DM8000?
Wie schließe ich das Büro an? Ebenfalls an den VU-Strang?
Oder mit einem zweiten MS, dann hätte ich 4 x16 Umsetzungen - wenn ich das richtig verstehe?

Habe bisher ja die Kabel direkt vom LNB an die Receiver angeschlossen - kann ich das weiterhin machen oder muss ich (Aufputz) Antennendosen installieren?

Was bräuchte ich noch?

lg

Moin...

punker hat geschrieben:OK,

OK was ? OK das sie meinen Beitrag oben noch einmal durchlesen nachdem ich ihn fertig gestellt hatte ?

punker hat geschrieben:habe vom "Captain" auf OpenATV schon eine positive Antwort wegen JESS/DM8000 erhalten!

punker hat geschrieben:Wegen der TechniSat SkyStar HD2 schreibt jemand in einer Amazon-Rezension dass Unicable angeblich funktioniert!
Wenn nicht kommt halt ne Neue rein!

Digital-Devices !!!!!! PC-Karten die auch JESS-kompatibel sind und mittlerweile sogar Karten die UHD-tauglich sind (Digital Devices Cine S2 V7 Twin DVB-S2 UHD / 4K Unicable EN50494 / JESS EN50607). Aber auch wieder dann in die Planung mit aufnehmen, das sind heute immer schon Twin-Karten, also 2 Tuner !!!

punker hat geschrieben:Schüssel hat mehr als 2m zur Dachrinne!

..... das ist ein Teil der damit beantwortet wäre , aber viele andere fehlen da noch die offen sind ! Bitte aufmerksam die verlinkten Beiträge lesen, sonst bringt das nichts !
Weiterhin hatte ich selbst hier schon geschrieben: ".... und dann ist der innere Blitzschutz ("Potentialausgleich") immer noch dringend angeraten !".

punker hat geschrieben:Als LNB wäre wohl das hier das richtige? Inverto Black Premium Quattro-LNB

Genau das wird in jedem verlinkten Beitrag verwendet.

punker hat geschrieben:Als Multischalter der hier? Multischalter Dur-Line DPC-32-K JESS Schalter 32-fach
Dann mit 2x16 Umsetzungen programmiert?

In welchem Beitrag steht von diesem Schalter etwas ? Habe jetzt mal selbst gesucht, konnte in keinem der verlinkten Beiträge etwas lesen wo dieser Schalter empfohlen wurde

punker hat geschrieben:Also geht vom MS ein Kabel in die VU+ und von da aus in den TV?

Verstehe jetzt den Hintergrund dieser Frage nicht und wie das ggf. vorher gelöst war hier irgendwo erklärt ?!?
Soll das hier die Frage sein wie man 2 Geräte an einer Box anschließt ? Wird in meinen oben verlinkten Beiträgen alles ganz genau erklärt so etwas.... tlw. sogar per Bild !

punker hat geschrieben:Wie schließe ich das Büro an? Ebenfalls an den VU-Strang?

VU-Strang ????? Laut ihrer Beschreibung hat doch jeder Receiver aktuell ein eigenes Kabel bzw. sogar mehrere !?
Das klingt jetzt ganz anders als in ihrem Beitrag am Anfang. Bitte erstellen sie mal einen Plan der aktuellen Verkabelung und einen wie sich das dann vorstellen nach dem Umbau ( Bilder / Anhänge einstellen ins Forum - Wie geht das ? ). Ist oftmals die einzige Chance das man nicht aneinander vorbei redet, und so etwas ist in einem Forum sehr schnell passiert wenn man nur schreibt ohne Zeichnungen parallel zu haben.

punker hat geschrieben:Oder mit einem zweiten MS, dann hätte ich 4 x16 Umsetzungen - wenn ich das richtig verstehe?

Was für ein zweiter Multischalter ? 16 Umsetzungen übrigens macht nur der von ihnen o.g. ..... der ist aber jeglich jeder qualitativ hochwertigen Lösung, das ist ein "Billigprodukt" das auch in keinem der verlinkten Beiträge von mir überhaupt Gegenstand einer Empfehlung ist.

punker hat geschrieben:Habe bisher ja die Kabel direkt vom LNB an die Receiver angeschlossen - kann ich das weiterhin machen oder muss ich (Aufputz) Antennendosen installieren?

Nein ! Eine Antennendose sieht nicht nur gut aus, die hat auch einen technischen Hintergrund .... auch das müssen sie mal vorab wirklich alles erlesen, auch hier wieder der Hinweis meine verlinkten Beiträge mal zu lesen. Sonst müsste ich das alles 1:1 gleich hier noch einmal schreiben, und das wäre dann in Kopie wirklich sinnlos in der einfachen Wiederholung von dem was hier alles schon geschrieben und genau verlinkt steht.

punker hat geschrieben:Was bräuchte ich noch?

Sehr sehr sehr viel .... aber erst einmal sollten die Grundlagen erklärt und verstanden sein ! Ihre aktuellen Rückfragen müssen geklärt werden und dafür sage ich es noch einmal wie im ersten Beitrag von mir schon:

So, das war es mal für den Anfang ! Ich bitte sie die verlinkten Beiträge mal zu lesen, es ist wirklich oft sehr wichtig um alles richtig zu verstehen (ist ja nicht gerade wenig "Input" das alles). Es werden dann sicher viele weitere Fragen aufkommen die wir dann weiter behandeln werden.

Guten Morgen.
Heute mit dem falschen Fuß zuerst aufgestanden?
Hätte keine "Standpauke" am Sonntag Früh erwartet!

Das Multischalter-Billigprodukt hab ich in ihrem Onlineshop gefunden!
Wenn der nix taugt warum bieten sie sowas an?

Wollte nicht unbedingt einen Lehrgang Sattechnik machen um meine Anlage umzustellen, sondern nur konkrete Empfehlungen für Geräte welche ich dann auch bei ihnen gekauft hätte!

Vielen Dank

punker hat geschrieben:Heute mit dem falschen Fuß zuerst aufgestanden?

Nein, nur schwer enttäuscht hier vom Beitrag ... von der Mitarbeit !
Frage, Antwort, Gegenfrage zurück (und immer mehr der Verdacht das man gegen eine Wand schreibt da eh nichts gelesen bzw. nur beachtet wird was man beschrieben/erklärt hatte), erneute Antwort etc. etc. ..... führt NIE zu einem Ziel, auf jeden Fall nie zu einem Ziel was hier angestrebt wird in einem Fachforum - das jemand auch das versteht was einem erklärt wird und nicht nur blind etwas genannt wird mit dem es dann "funktioniert" !
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„Man ist schlecht beraten, wenn man sich nur von Leuten beraten läßt, die nie widersprechen.“
Ludwig Rosenberg (1903-77)
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punker hat geschrieben:Wollte nicht unbedingt einen Lehrgang Sattechnik machen um meine Anlage umzustellen, ...

Dann sind sie hier absolut falsch und können in den Baumarkt (dorthin gehe ich für Baumaterial übrigens, aber auch nur dann wenn ich keine Beratung benötige weil mir von Anfang an für die meisten Sachen bekannt ist das ich diese dort nicht 100% erhalten werden) gehen wo das der Standard ist mit "nehmen sie das, wird schon passen ....." ? Hier sollte man etwas verstehen da es sonst sinnlos ist einen Aufbau zu planen, von daher gibt es hier technische Planungen die in JEDEM Fall mehr als eine Antwort benötigen !
Weiterhin fehlt mir hier total der Aufbauplan, man weiß ja mittlerweile nicht mehr was wie wo warum gewünscht ist da die Angaben abweichend genannt sind/werden.

punker hat geschrieben:.... sondern nur konkrete Empfehlungen für Geräte welche ich dann auch bei ihnen gekauft hätte!

Genau darum geht es ja ...... das wird alles erklärt, in den Beiträgen die sie hier einfach noch nicht einmal lesen wollen (sieht man ja an den Antworten/neuen Fragen die immer wieder von vorne kommen). Wie möchten man da entscheiden was für sie das richtige ist ?
Einen Plan "nehmen sie Bauteil A, stecken sie dieses in B und ziehen dann die Lasche durch C ..." gibt es einfach nicht ! Hier geht es um KOMPLEXE Anlage die geplant werden müssen und nicht einfach auf gut Glück zusammen geplant/gesteckt werden.

punker hat geschrieben:Das Multischalter-Billigprodukt hab ich in ihrem Onlineshop gefunden!
Wenn der nix taugt warum bieten sie sowas an?

Es gibt Einsätze für so ein Bauteil, in vielen Beiträgen aber auch hier im Forum schon super genau durchgesprochen und ganz genau erklärt .....
Billig-Multischalter baut auf auf => jeder Schalter vom Qualitätshersteller (z.B. "Jultec" welche in jedem Test mit einem "hervorragend", "überragend" oder sogar mit "Referenz-Klasse" raus gehen - alles Bewertungen über einem "sehr gut" !) mit nur 1/4 der Umsetzungen (8 statt 32) kostet schon viel mehr als dieser, sollte man sich ein Bild von machen können was einem da erwartet.


Ich habe fertig .... meine erste Antwort hier im Beitrag ist immer noch das was gelesen werden muss für alle Fakten/Daten ! Ihre Antwort auf diesen ersten Beitrag von mir kam schon in der Zeit als ich dort noch ganz am Anfang stehen hatte:

Hinweis: Kunde bekommen, bearbeite diese Antwort hier später weiter .....

Nicht einmal die vollständige Fertigstellung des Beitrags wurde abgewartet bzw. dieser Hinweis dort überhaupt beherzigt .... wurde wenigstens der komplette Rest vom Beitrag nachträglich noch einmal gelesen der dort dann nach/während ihrer ersten Antwort noch ergänzt wurde ?