Satanlagen Forum - Beratung, Planung und Konzeption vom Profi

Hallo zusammen,

vorab die Information zur Installation:

Quad LNB (Preisner SPU44EN) und 60er Spiegel von Preisner, direkt verkabelt an 4 3-Loch Antennendosen (Installation durch Elektrofirma während Hausbau)
die 4 Dosen liegen in Wohnzimmer (Samsung TV) im EG, 2 Kinderzimmer im OG und eine im Büro im DG.

Seit kurzem existiert folgendes Verhalten, festgestellt im Büro im DG:

Als Receiver ist hier ein Humax iCord Evolution angeschlossen mittels Hama SAT-Kabel 47434 10m.
Immer wieder kommt es hier zu Pixelbildern bzw. zu kompletten Bild- und Tonausfällen. Die Anzeige im Receiver wechselt von Stärke 90% / Qualität 100% auf jeweils 0%.
Ein zwischengeschalter SAT-Levelmeter (Hama 47454) zeigte vollen Ausschlag und Signalton, auch wenn beim Receiver das Signal bei 0% lag!
Erste Vermutung war ein Defekt des Tuners im Receiver. Auch ein Dämpfungsglied führte nicht zum gewünschten Erfolg (Anfänglich ok, dann zunehmend gleiches Erscheinungsbild)

Inzwischen tritt dieses Verhalten auch mit anderen Receivern auf, wie z.B. dem Humax iCord Mini. Auch beim heute neu gelieferten (und nicht bestellten) Sky HD Receiver ein ähnliches Verhalten:

Stärke bei 61% und Qualität springt von 100% auf 0% und wieder auf 100%
Ein Sendersuchlauf war nicht möglich
Nach einer Weile stand die Qualität bei 0% und Stärke bei 1%

Dasselbe Verhalten zeigt sich auch in den Kinderzimmern, mit diversen Receivern (Mini, Fox, etc.)

Verblüffend nur, das der Samsung UE-55F8090 im Wohnzimmer im Erdgeschoß überhaupt keine Probleme hat, alle Sender stabil in voller Qualität und ohne Aussetzer darstellt.

Die Anschlußkabel der Receiver wurden bereits auch mehrmals getauscht. Ergo dürfte es nicht am (an den) Receiver(n), Kabel, etc. liegen.

Kann es sein das der LNB defekt ist? Warum funktioniert der Anschluss am TV Gerät problemlos?
Einstellungen am TV/Receiver schließe ich mal aus.

Vielleicht kann mir einer weiterhelfen. Danke schonmal

MarkusW72 hat geschrieben:Hallo zusammen,

Hallo und Herzlich Willkommen im Forum hier

MarkusW72 hat geschrieben:vorab die Information zur Installation:

Quad LNB (Preisner SPU44EN) und 60er Spiegel von Preisner, direkt verkabelt an 4 3-Loch Antennendosen (Installation durch Elektrofirma während Hausbau)
die 4 Dosen liegen in Wohnzimmer (Samsung TV) im EG, 2 Kinderzimmer im OG und eine im Büro im DG.

Mangelhaft Nr. 1: 60cm Antenne werden für Camping-Anlagen eingesetzt, bei Hausanlagen verwendet man Antennen mit mind. 75cm Durchmesser vom Qualitätshersteller.
Mangelhaft Nr. 2: Quad-LNB für 4 Zimmer = 1 Kabel je Zimmer ... sie werden jetzt schon sicherlich merken das ihre Twin-Receiver (Humax ICord mini + Sky-Receiver) und ihr Quad-Receiver (Humax ICord Evolution) schon total unterfordert sind da sie jeweils nur über ein Kabel versorgt werden, sie also total beschnitten nur arbeiten können. Bei ihnen fehlt die Mindestanforderung der "Twin-Versorgung" (siehe unter DIN 18015-2:2010-11: neue Anforderungen Mindestausstattung ) !
Mangelhaft Nr. 3 (akt. eine Annahme, sicherlich aber zu weit über 95% begründet !): gänzlich fehlende oder mangelhaft ausgeführte Erdung der Empfangsanlage, siehe unter Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich und ein Kundenbericht unter Jultec Unicable oder Kopfelement (Schwaiger o.ä.) der wohl am besten aufzeigt was an mangelhaften Ausführungen durchgeführt bzw. sogar wissentlich verschuldet/geduldet werden.

MarkusW72 hat geschrieben:Seit kurzem existiert folgendes Verhalten, festgestellt im Büro im DG:

Immer wieder kommt es hier zu Pixelbildern bzw. zu kompletten Bild- und Tonausfällen. Die Anzeige im Receiver wechselt von Stärke 90% / Qualität 100% auf jeweils 0%.

MarkusW72 hat geschrieben:Stärke bei 61% und Qualität springt von 100% auf 0% und wieder auf 100%
Ein Sendersuchlauf war nicht möglich
Nach einer Weile stand die Qualität bei 0% und Stärke bei 1%

Diese %-Anzeigen von Receivern (besonders von Humax-Geräten wie man im http://www.icordforum.com sehr oft lesen kann) sind reine "Schätzeisen", da kann man nichts drauf geben. Sicherlich ist aber ein Sprung von 100% Signalqualität auf 0% Signalqualität eine Aussage für ein vorliegendes Problem......
Ist dieses Verhalten der %-Sprünge bei der Signalqualität bei jedem Programm oder nur auf einzelnen Programmen zu erkennen ?
Wichtig für einen Test wären mal Tests dazu auf folgenden Programmen: ARD HD, Kika HD, ARD SD, DMAX SD (das sind 4 Programme die auf unterschiedlichen Ebenen übertragen werden und die auf unterschiedlichen Transpondern auch noch von unterschiedlichen Astra-Satelliten - natürlich trotzdem alle auf der Position "19 Grad Ost" - übertragen werden).

MarkusW72 hat geschrieben:Ein zwischengeschalter SAT-Levelmeter (Hama 47454) zeigte vollen Ausschlag und Signalton, auch wenn beim Receiver das Signal bei 0% lag!

Diese Satfinder kann man für das einpegeln/ausrichten einer Antenne noch ggf. nutzen, aber "messen" kann man damit NICHTS ! Diese Geräte geben ihre Anzeige bzw. ihren "Piepston" nur über die Signalstärke aus, sagen aber gar nichts über die Signalqualität aus (und nur letztere ist überhaupt wichtig !).

MarkusW72 hat geschrieben:Erste Vermutung war ein Defekt des Tuners im Receiver. Auch ein Dämpfungsglied führte nicht zum gewünschten Erfolg (Anfänglich ok, dann zunehmend gleiches Erscheinungsbild)

Das Dämpfungsglied, war das eine "Empfehlung" aus einem anderen Forum ? Solche Teile werden oft als Allzweck-Heilmittel angepriesen, in meiner ganzen Montagelaufbau habe ich davon selbst erst 1x selbst eines verwenden müssen um ein Problem zu beseitigen (und das war ein allg. Problem damals bei Panasonic-TVs).

MarkusW72 hat geschrieben:Als Receiver ist hier ein Humax iCord Evolution ....

Mein "Lieblingsgerät"
Ein Quad-Tuner Receiver der nur 2 Sat-Eingänge hat (und bei ihnen noch dazu nur mit einem Kabel vom LNB kommend versorgt wird) der seit einem Jahr auf dem Markt ist und mehr Macken hat als Windows-Systeme früher mal (oder heute noch ?). Software-Updates werden versprochen, kommen raus und werden am gleichen Tag wieder vom Äther genommen weil man wahrscheinlich selbst feststellen musste das irgendwas daran nicht stimmt seitens des Herstellers ? Und dann bleibt mal ein Update, wird automatisch ins Gerät eingespielt ohne das man dem widersprechen kann und am nächsten Tag geht der Receiver nicht mehr an ... mal ganz abgesehen das bei "Update" wenige Sachen verbessert wurden, dafür aber viele neue "Macken" (Fehler ?) eingebaut wurden.... die Leidensgeschichte mit dem Gerät wird wohl nie ein Ende nehmen, steht aber alles dokumentiert im http://www.icordforum.de !
Lesestoff hier im Forum zu "Evolution" und auch dazu wie man aus nur einem Kabel zu einem Receiver eine vollwertige Versorgung (2,3 oder 4 Tuner Versorgung machen kann):
Aufrüstung Unicable machbar?
VUPlusDuo_2 oder Humax Evolution??
Umrüsten auf UniCable
Unicable Multischalter im Zimmer oder GT-Sat -GT-S3SCR4-LNB
Erweiterung einer Hausanlage um Unicable

MarkusW72 hat geschrieben:... angeschlossen mittels Hama SAT-Kabel 47434 10m.

Solche Kabel sind sehr oft der "Fehler" schon .... das ist billigste China-Ware die an einer Versorgungsanlage absolut nichts zu suchen hat ! Ein Anschlusskabel fertigt man sich selbst .... x Meter Koaxkabel (Voll-Kupfer CCC und kein Stahl-Kupfer CCS !) und darauf am Anfang/Ende jeweils ein Cabelcon Self-Install Stecker. Kostet für 10 Meter ca. 8€, ist somit noch günstiger als dieses China-Kabel mit mangelhafter Qualität....

MarkusW72 hat geschrieben:Inzwischen tritt dieses Verhalten auch mit anderen Receivern auf, wie z.B. dem Humax iCord Mini. Auch beim heute neu gelieferten (und nicht bestellten) Sky HD Receiver ein ähnliches Verhalten

MarkusW72 hat geschrieben:Dasselbe Verhalten zeigt sich auch in den Kinderzimmern, mit diversen Receivern (Mini, Fox, etc.)

Noch ein Humax mit "Serienproblem" .... der zerstört sich seine CPU von selbst, findet man genug Berichte dazu im schon genannten Forum (Beitrag im ICord-Forum => Hitzeproblem beim icord Mini beheben - Versuch einer detailierten Anleitung). Hat er geerbt von seinem Vorgänger dem Humax ICord HD "plus" .....
Sky-Receiver haben sie übrigens ohne Wunsch erhalten da Sky ein "Pairing" einführen wird/möchte .... Siehe unter Sky: Ende der Nagravision-Verschlüsselung absehbar

MarkusW72 hat geschrieben:Verblüffend nur, das der Samsung UE-55F8090 im Wohnzimmer im Erdgeschoß überhaupt keine Probleme hat, alle Sender stabil in voller Qualität und ohne Aussetzer darstellt.

Böse Zungen würden jetzt sagen "der hat ja auch gute Qualität verbaut in seinen Empfangs-Tunern"
Fakt ist da es wirklich verschiedene "Schwellen" gibt wo ein Tuner Probleme bekommt, das könnte eine Lösung dafür sein das dieses Gerät ohne Probleme funktioniert ... ein ganz einfacher Test wäre mal einen anderen Receiver dort anzuschließen wo jetzt der Samsung einwandfrei funktioniert und dessen Verhalten an diesem Anschluss zu prüfen !

MarkusW72 hat geschrieben:Kann es sein das der LNB defekt ist?

Die Rätsels Lösung werden wir sicherlich nicht sofort hier hin bekommen, das muss man erst einmal alles testen....
Problem "könnte" schon NUR sein das die Antenne nicht 100%ig genau ausgerichtet ist => Kurzanleitung Satantenne ausrichten + Gesamtinbetriebnahme
Vielmehr würde ich aber hier raten ihre Anlage mal komplett zu überprüfen, also Erdung/Blitzschutz und auch allgemein die Leistung von nur 4 Kabeln zu 4 Empfangsgeräten zu überdenken ! Quad-LNBs übrigens sind oft das Problem bei solchen Fehlerbildern, aber eben nicht immer das man es sofort verallgemeinern könnte.
Wenn sie das raus gemessen haben möchten dann müssen sie jemanden ins Haus holen der mit einem Sat-Meßgerät (kein "Satfinder" oder auch "Piepser" genannt - richtige Messgeräte kosten mal 5000-8000€ !) ihre Signalqualität messen kann ....

Viel zu lesen, machen sie sich den Gefallen und lesen die quer verlinkten Beiträge mal durch .... es wird ihnen darin sicher alles gezeigt/geschrieben was wichtig ist !


Hinweis: Beitrag aus der Rubrik "SAT-Einkabelsysteme" in die passende Rubrik verschoben, hat ja nichts/noch nichts damit zu tun !

Problem gelöst weil hier keine Rückmeldung kommt ?
Für andere wäre es sehr nett wenn sie dann schreiben was es genau war, dieses Problem haben sicherlich noch sehr viele andere Leute.

Noch nicht, melde mich die Tage. Schonmal danke für die Tipps