Sat-Anlage und DAB+ komplett auf SAT-IP - Hardwarefragen
Verfasst: 7. Januar 2019 16:32
Hallo liebes Satanlagen Forum,
nach Lektüre diverser Internetseiten, Blogs und Teilen dieses Forums habe ich noch einige Fragen zum Aufbau meiner SAT-Anlage.
Der geplante Aufbau ist etwas speziell und so langsam verliere ich den Überblick, daher stelle ich hier mal alle meine Fragen zusammen.
I.) Vorhandene Gegebenheiten:
- EFH Neubau, Flachdach über dem 2. OG mit Kabeldurchführung "Schwanenhals" vorhanden
- Äußere Blitzschutzanlage wird noch installiert
- Technikraum im EG.
- 4 Antennenkabel zwischen Technikraum und Flachdach verlegt, Länge je 35m, die Kabel sind unterwegs NICHT zugänglich, also nur auf dem Dach und im Technikraum. Wenn absolut unvermeidbar könnte eine verflieste Trockenbauwand direkt unter dem Dach geöffnet werden, um hier an die Kabel zu gelangen - dies würde ich aber wegen der verfliesten Wand gern umgehen.
Die Kabel sind vom Typ AXING SKB395 Klasse A+ DIN EN 50117-2-4 und werden auf der HP des Herstellers als UV-beständig avisiert. Ist das ausreichend oder sollten die Kabel auf dem Dach nochmal ummantelt werden?
- Auf Antennenkabel in Wohnräume wurde bewusst komplett verzichtet
II.) Geplantes Systemschema
- 8 Userbands werden voraussichtlich jederzeit ausreichend sein
- im Technikraum wird ein Media-Server mit TVHeadend installiert
- dieser wird durch SAT>IP Server versorgt
- Alle Endgeräte holen sich Aufzeichnungen oder den Livestream vom Mediaserver, ggf. auch direkt vom SAT>IP Server. Als Software wird vorwiegend auf PCs und Mobilgeräten Kodi oder VLC Player eingesetzt; Es sind 1 bis 3 "echte" Fernseher geplant, die über je einen Raspberry Pi mit Kodi auf den Media-Server zugreifen.
- Momentan ist die Nutzung von nur einem Satelliten vorgesehen (Astra)
- Zusätzlich wäre der Empfang von terrestrischen Radioprogrammen über UKW oder DAB+ wünschenswert (UKW Digitalisierung durch den Media-Server z.B. über entsprechende PCI-TV Karte)
- Am Antennenmast soll ausser der Parabolantenne noch eine terrestrische Antenne für Radioempfang (Empfehlungen benötigt!), Radiosender steht Richtung Norden, sowie eine Smarthome Wetterstation installiert werden
2) Bisher bekannte Komponenten (als Vorauswahl zu betrachten, kann alles geändert werden, wenn es sinnvollere Alternativen gibt):
- Als Antenne habe ich mich auf eine Kathrein CAS 90 eingeschossen, um genügend Reserven bei Schneebelag zu haben
- Montage der Antenne mit Flachdachständer Kathrein ZAS 150, ggf. nötige Mastverlängerung für Montage der Radioantenne u. Wetterstation?
- Als SAT>IP Server wird voraussichtlich der Kathrein EXIP 418 zum Einsatz kommen
Frage 1: Montage
Wenn möglich, sollen alle 3 Geräte am Flachdachständer ohne Verlängerung montiert werden. Es ergeben sich folgende Teilfragen.
Wenn der Ständer mit 2 Schichten à 4cm starken Betonplatten belegt wird und diese mit Schienen fixiert werden - Wieviel vom Mast steht dann noch über die Parabolantenne über, wenn diese tiefstmöglich montiert wird? (Der Ständer ist 105 cm hoch, abzgl. 8 cm Beton, abzgl. 3 cm Sockeln inkl. Füße und Fixierschienen d. Betonplatten)
Da die Parabolantenne grob Richtung Süden und die Radioantenne Richtung Norden ausgerichtet wird, könnte man diese auf gleicher Höhe am Mast befestigen oder ist das aus signaltechnischen oder mechanischen Gründen nicht empfehlenswert / nicht möglich?
Gibt es eine Verlängerung für diesen Flachdachständer? Habe bei Kathrein keine gefunden. Wie würdet ihr diese 3 Geräte an dem Flachdachständer montieren?
Frage 2: Verkabelung / LNBs
Wenn ich mich da richtig eingelesen habe, gibt es drei Möglichkeiten, ich wüsste gerne, welche die technisch robusteste bzw. insgesamt empfehlenswerteste ist, auch geringer Stromverbrauch soll eine Rolle spielen, solange einwandfreier Empfang gewahrt bleibt.
Möglichkeit A:
Quattro-LNB (Kathrein UAS 584 o.ä.) direkt am SAT>IP Server anschließen.
Anzahl der unabhängigen Streams nur durch SAT>IP Server limitiert.
Problem: Wie wird hierbei der terrestrische Empfang dargestellt? Antennensignal müsste in eins der 4 Kabel eingeschleift werden, Es können nur wetterfeste Geräte auf dem Dach oder beliebige Geräte im Technikraum installiert werden (35m Kabellänge bis zur Antenne).
Möglichkeit B:
Wideband-LNB (Kathrein UAS 582) direkt am SAT>IP Server anschließen.
Anzahl der unabhängigen Streams nur durch SAT>IP Server limitiert.
Von den 4 vorh. Kabeln bleiben 2 übrig, eins davon kann problemlos für terrestrische Antenne genutzt werden.
Spätere Aufrüstung für Nutzung eines zweiten Satelliten ist möglich, jedoch müsste das terrestrische Signal dann wieder irgendwo eingeschleift werden. Geht das bei Wideband-LNBs überhaupt? Auch müsste dafür ein zweiter SAT>IP Server angeschafft werden oder einer, der alleine 2 Wideband LNBs handeln kann.
Problem: UAS 582 ist aktuell noch nicht verfügbar, falls es wirklich ab Februar lieferbar (und qualitativ OK) ist, wäre das aber ausreichend.
Möglichkeit C:
Einkabel-LNB (Kathrein KEL 4124) nach DIN EN 50607, direkt am SAT>IP Server anschließen.
Anzahl der Streams durch LNB und SAT>IP Server limitiert, die 24 möglichen Streams des KEL 4124 werden aber niemals limitierend sein.
Von den 4 Kabeln bleiben 3 übrig, sodass eins für terrestrischen Empfang und bei Bedarf bis zu 2 weitere Satelliten mit gleichem Prinzip genutzt werden könnten (benötigt aber entsprechenden SAT>IP Server)
Problem: KEL 4124 lässt sich nur mit Adapter an der CAS 90 montieren. Ist das eine gute Lösung oder sollte ich dann gleich auf die KEA 850 o.ä. wechseln? Im UAS System gibt es kein Einkabel-LNB oder habe ich was übersehen? Gibt es andere Einkabel-LNBs (nach DIN EN 50607, trotzdem sind 8 Teilnehmer ausreichend), die sich ohne Adapter an der CAS 90 befestigen lassen?
Welche der Möglichkeiten würdet ihr aus welchen Gründen empfehlen? Oder gibt es für eine Möglichkeit D, z.B. doch eine Variante mit zusätzlichen Geräten à la (Einkabel-)Multischalter o.ä., triftige Gründe?
Insbesondere Interessiert mich das Pro/Kontra von Einkabel-LNB vs. Wideband-LNB bezüglich Stromverbrauch und Empfangsqualität sowie sonstiger Faktoren, die ich möglicherweise vergessen habe.
Frage 3: SAT>IP Server
Gibt es Erfahrungen zu dem Modell Kathrein EXIP 418, insbesondere in Verbindung mit TVHeadend?
Gibt es eine bessere Alternative, z.B. ein Gerät, welches LNBs für 2 verschiedene Satelliten handeln kann? (Der EXIP 418 kann nur einen Satelliten über Quattro-, Wideband- oder Einkabel-LNB handeln).
Frage 4: UKW-/DAB+ Radio; Antenne und A/D Konverter
Der Radiosender steht 30 km Luftlinie entfernt, ist ca. 200m hoch, die Empfangsantenne wird in ca. 10 m Höhe montiert. Direkte Sichtlinie besteht nicht, es sind ein paar kleine Hügel dazwischen.
Welche terrestrische Antenne ist unter den gegebenen Umständen empfehlenswert für den Empfang von UKW und DAB+?
Wie wird das Signal eingeschleift, falls für SAT-Empfang alle 4 Kabel benötigt werden (Anschluss nach o.g. Möglichkeit A), bzw. welche Geräte sind für das "Einschleifen" auf dem Dach für das wieder "Ausschleifen" (ich nenn's jetzt mal so) im Technikraum nötig?
Kann man mit einer Antenne bzw. einem Kabel alle UKW (und DAB+) Sender gleichzeitig empfangen?
Welche Hard-/Software ist für die Aufzeichnung und Digitalisierung / Bereitstellung der UKW-Radiokanäle als .m3u playlist über den Media-Server geeignet? Wie sieht es mit DAB+ aus? Geht das mit der gleichen Hardware und muss da noch was Re-digitalisiert werden, oder kann man direkt den codierten Stream aufzeichnen, ähnlich wie bei Digital-TV? (Wenn auf die letzten 2 Teilfragen hier keine Antwort kommt, kein Problem, das gehört wahrscheinlich eher in ein anderes Forum und wäre erst ein nachgelagertes Problem)
Ich bedanke mich schon im voraus sehr herzlich für die in eure Antworten investierte Zeit und Mühe.
Viele Grüße,
Martin
nach Lektüre diverser Internetseiten, Blogs und Teilen dieses Forums habe ich noch einige Fragen zum Aufbau meiner SAT-Anlage.
Der geplante Aufbau ist etwas speziell und so langsam verliere ich den Überblick, daher stelle ich hier mal alle meine Fragen zusammen.
I.) Vorhandene Gegebenheiten:
- EFH Neubau, Flachdach über dem 2. OG mit Kabeldurchführung "Schwanenhals" vorhanden
- Äußere Blitzschutzanlage wird noch installiert
- Technikraum im EG.
- 4 Antennenkabel zwischen Technikraum und Flachdach verlegt, Länge je 35m, die Kabel sind unterwegs NICHT zugänglich, also nur auf dem Dach und im Technikraum. Wenn absolut unvermeidbar könnte eine verflieste Trockenbauwand direkt unter dem Dach geöffnet werden, um hier an die Kabel zu gelangen - dies würde ich aber wegen der verfliesten Wand gern umgehen.
Die Kabel sind vom Typ AXING SKB395 Klasse A+ DIN EN 50117-2-4 und werden auf der HP des Herstellers als UV-beständig avisiert. Ist das ausreichend oder sollten die Kabel auf dem Dach nochmal ummantelt werden?
- Auf Antennenkabel in Wohnräume wurde bewusst komplett verzichtet
II.) Geplantes Systemschema
- 8 Userbands werden voraussichtlich jederzeit ausreichend sein
- im Technikraum wird ein Media-Server mit TVHeadend installiert
- dieser wird durch SAT>IP Server versorgt
- Alle Endgeräte holen sich Aufzeichnungen oder den Livestream vom Mediaserver, ggf. auch direkt vom SAT>IP Server. Als Software wird vorwiegend auf PCs und Mobilgeräten Kodi oder VLC Player eingesetzt; Es sind 1 bis 3 "echte" Fernseher geplant, die über je einen Raspberry Pi mit Kodi auf den Media-Server zugreifen.
- Momentan ist die Nutzung von nur einem Satelliten vorgesehen (Astra)
- Zusätzlich wäre der Empfang von terrestrischen Radioprogrammen über UKW oder DAB+ wünschenswert (UKW Digitalisierung durch den Media-Server z.B. über entsprechende PCI-TV Karte)
- Am Antennenmast soll ausser der Parabolantenne noch eine terrestrische Antenne für Radioempfang (Empfehlungen benötigt!), Radiosender steht Richtung Norden, sowie eine Smarthome Wetterstation installiert werden
2) Bisher bekannte Komponenten (als Vorauswahl zu betrachten, kann alles geändert werden, wenn es sinnvollere Alternativen gibt):
- Als Antenne habe ich mich auf eine Kathrein CAS 90 eingeschossen, um genügend Reserven bei Schneebelag zu haben
- Montage der Antenne mit Flachdachständer Kathrein ZAS 150, ggf. nötige Mastverlängerung für Montage der Radioantenne u. Wetterstation?
- Als SAT>IP Server wird voraussichtlich der Kathrein EXIP 418 zum Einsatz kommen
Frage 1: Montage
Wenn möglich, sollen alle 3 Geräte am Flachdachständer ohne Verlängerung montiert werden. Es ergeben sich folgende Teilfragen.
Wenn der Ständer mit 2 Schichten à 4cm starken Betonplatten belegt wird und diese mit Schienen fixiert werden - Wieviel vom Mast steht dann noch über die Parabolantenne über, wenn diese tiefstmöglich montiert wird? (Der Ständer ist 105 cm hoch, abzgl. 8 cm Beton, abzgl. 3 cm Sockeln inkl. Füße und Fixierschienen d. Betonplatten)
Da die Parabolantenne grob Richtung Süden und die Radioantenne Richtung Norden ausgerichtet wird, könnte man diese auf gleicher Höhe am Mast befestigen oder ist das aus signaltechnischen oder mechanischen Gründen nicht empfehlenswert / nicht möglich?
Gibt es eine Verlängerung für diesen Flachdachständer? Habe bei Kathrein keine gefunden. Wie würdet ihr diese 3 Geräte an dem Flachdachständer montieren?
Frage 2: Verkabelung / LNBs
Wenn ich mich da richtig eingelesen habe, gibt es drei Möglichkeiten, ich wüsste gerne, welche die technisch robusteste bzw. insgesamt empfehlenswerteste ist, auch geringer Stromverbrauch soll eine Rolle spielen, solange einwandfreier Empfang gewahrt bleibt.
Möglichkeit A:
Quattro-LNB (Kathrein UAS 584 o.ä.) direkt am SAT>IP Server anschließen.
Anzahl der unabhängigen Streams nur durch SAT>IP Server limitiert.
Problem: Wie wird hierbei der terrestrische Empfang dargestellt? Antennensignal müsste in eins der 4 Kabel eingeschleift werden, Es können nur wetterfeste Geräte auf dem Dach oder beliebige Geräte im Technikraum installiert werden (35m Kabellänge bis zur Antenne).
Möglichkeit B:
Wideband-LNB (Kathrein UAS 582) direkt am SAT>IP Server anschließen.
Anzahl der unabhängigen Streams nur durch SAT>IP Server limitiert.
Von den 4 vorh. Kabeln bleiben 2 übrig, eins davon kann problemlos für terrestrische Antenne genutzt werden.
Spätere Aufrüstung für Nutzung eines zweiten Satelliten ist möglich, jedoch müsste das terrestrische Signal dann wieder irgendwo eingeschleift werden. Geht das bei Wideband-LNBs überhaupt? Auch müsste dafür ein zweiter SAT>IP Server angeschafft werden oder einer, der alleine 2 Wideband LNBs handeln kann.
Problem: UAS 582 ist aktuell noch nicht verfügbar, falls es wirklich ab Februar lieferbar (und qualitativ OK) ist, wäre das aber ausreichend.
Möglichkeit C:
Einkabel-LNB (Kathrein KEL 4124) nach DIN EN 50607, direkt am SAT>IP Server anschließen.
Anzahl der Streams durch LNB und SAT>IP Server limitiert, die 24 möglichen Streams des KEL 4124 werden aber niemals limitierend sein.
Von den 4 Kabeln bleiben 3 übrig, sodass eins für terrestrischen Empfang und bei Bedarf bis zu 2 weitere Satelliten mit gleichem Prinzip genutzt werden könnten (benötigt aber entsprechenden SAT>IP Server)
Problem: KEL 4124 lässt sich nur mit Adapter an der CAS 90 montieren. Ist das eine gute Lösung oder sollte ich dann gleich auf die KEA 850 o.ä. wechseln? Im UAS System gibt es kein Einkabel-LNB oder habe ich was übersehen? Gibt es andere Einkabel-LNBs (nach DIN EN 50607, trotzdem sind 8 Teilnehmer ausreichend), die sich ohne Adapter an der CAS 90 befestigen lassen?
Welche der Möglichkeiten würdet ihr aus welchen Gründen empfehlen? Oder gibt es für eine Möglichkeit D, z.B. doch eine Variante mit zusätzlichen Geräten à la (Einkabel-)Multischalter o.ä., triftige Gründe?
Insbesondere Interessiert mich das Pro/Kontra von Einkabel-LNB vs. Wideband-LNB bezüglich Stromverbrauch und Empfangsqualität sowie sonstiger Faktoren, die ich möglicherweise vergessen habe.
Frage 3: SAT>IP Server
Gibt es Erfahrungen zu dem Modell Kathrein EXIP 418, insbesondere in Verbindung mit TVHeadend?
Gibt es eine bessere Alternative, z.B. ein Gerät, welches LNBs für 2 verschiedene Satelliten handeln kann? (Der EXIP 418 kann nur einen Satelliten über Quattro-, Wideband- oder Einkabel-LNB handeln).
Frage 4: UKW-/DAB+ Radio; Antenne und A/D Konverter
Der Radiosender steht 30 km Luftlinie entfernt, ist ca. 200m hoch, die Empfangsantenne wird in ca. 10 m Höhe montiert. Direkte Sichtlinie besteht nicht, es sind ein paar kleine Hügel dazwischen.
Welche terrestrische Antenne ist unter den gegebenen Umständen empfehlenswert für den Empfang von UKW und DAB+?
Wie wird das Signal eingeschleift, falls für SAT-Empfang alle 4 Kabel benötigt werden (Anschluss nach o.g. Möglichkeit A), bzw. welche Geräte sind für das "Einschleifen" auf dem Dach für das wieder "Ausschleifen" (ich nenn's jetzt mal so) im Technikraum nötig?
Kann man mit einer Antenne bzw. einem Kabel alle UKW (und DAB+) Sender gleichzeitig empfangen?
Welche Hard-/Software ist für die Aufzeichnung und Digitalisierung / Bereitstellung der UKW-Radiokanäle als .m3u playlist über den Media-Server geeignet? Wie sieht es mit DAB+ aus? Geht das mit der gleichen Hardware und muss da noch was Re-digitalisiert werden, oder kann man direkt den codierten Stream aufzeichnen, ähnlich wie bei Digital-TV? (Wenn auf die letzten 2 Teilfragen hier keine Antwort kommt, kein Problem, das gehört wahrscheinlich eher in ein anderes Forum und wäre erst ein nachgelagertes Problem)
Ich bedanke mich schon im voraus sehr herzlich für die in eure Antworten investierte Zeit und Mühe.
Viele Grüße,
Martin