Neuaufbau SAT-Anlage

[techno-com]

Moderation: Beitrag verschoben in die passende Rubrik für "Fragen zu Sat-Einkabelsystemen"

[techno-com]

Hallo und

ich kann hier absolut nichts sagen, grundlegenste Sachen wie z.B.:
- was ist dort für ein LNB montiert ?
- wie viele Kabel kommen von außen nach innen rein ?
- wie viele Kabel gehen von dort oben in einzelne Zimmer insgesamt ab ?
- wie viele Receiver gibt es insgesamt im Haus ?
.. fehlen einfach ! Aus ihren Bildern kann man das nicht raus ersehen

Eines kann ich ihnen aber auf Grund der Bilder sagen da fehlt ALLES was in Sachen Erdung/Blitzschutz/Potentialausgleich eine VORSCHRIFT ist.
Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich

Es empfiehlt sich einfach mal ein paar Beiträge hier in der Rubrik zu lesen wohin ich den Beitrag jetzt verschoben habe.
Wenn das nur ein Receiver ist der dort überhaupt betrieben wird wäre ein Jultec JPS0501-8T2 (restiktive ein JPS0501-8M2) passend, über diesen könnte ich mit einem Kabel zur Duo 4K (mit ihren FBC-Frontends) 8 Tuner versorgen.
Ein Jultec JPS0501-16MN könnte sogar 16 Tuner versorgen, dafür würde man dann aber in der Duo 4k einen 2. Tuner (FBC-Frontend) benötigen und da sollte man sich die Frage stellen "ist das wirklich notwendig ?".

Wenn da mehr als ein Receiver versorgt werden muss dann braucht man eben mehr Ausgänge an dem Multischalter, so dann z.B. ein Jultec JPS0502-8T. Alleine die hier gefundenen Links helfen ihnen schon weiter um ALLES raus zu lesen über Erdung und auch über z.B. UV-beständige Koaxkabel die man in so einem Fall im Außenbereich einsetzt.

Hier noch 2 Beiträge die noch mehr erklären sollten:
Bündelung zweier Unicable Stammausgänge
Solide Komponenten?

[guba]

Das müsste ein Quad-LNB sein ... gemäss Anleitung des SUS.

sus_21_FX.pdf

Betriebsanleitung zu dem UNiSEqC Einkabelsystem SUS 21 FX

(502.93 KiB) 277-mal heruntergeladen

Vom LNB gehen 3 Kabel dem Mast aussen entlang.
Das vierte Kabel verläuft von oben durch den Mast und endet an einem Verteiler Typ XY.
Soweit ich es aus den Fotos entnehmen kann, sind die Kabel beschriftet.

Bitte anhand der Bezeichnungen eine/n Skizze/Kabelplan erstellen. Auch die «abgeschnittenen» Kabel einzeichnen, wie z.B. das Kabel links DG ...

Gruss
Guido

[techno-com]

Das müsste ein Quad-LNB sein ... gemäss Anleitung des SUS.

Ja, nach dem was dann noch geschrieben wurde:

zu 2: 3 Kabel, obwohl ich am LNB 4 Kabel sehe.

.. kann es nur ein Quad-LNB dann sein ! Vorher konnte ich aber nicht erkennen das am LNB 4 Kabel abgehen, daher hätte das auch ein Single- oder Twin-LNB sein können.

Vom LNB gehen 3 Kabel dem Mast aussen entlang.
Das vierte Kabel verläuft von oben durch den Mast und endet an einem Verteiler Typ XY.

Ja, sehr "verwunderlich" wie man so etwas machen kann
Richtig wäre dort:
1. Mast kürzen (das ist akt. nur ein langer Blitz-Fänger)
2. Mastkappe mit Kabeldurchführung drauf => Dur-Line MaKa50 wenn es ein ca. 50mm Mast ist).
3. 4x UV-beständige Koaxkabel durch den Mast dann nach innen rein verlegen (der Mast hat ja nach unten hin "Luft" und man kann dir recht einfach alle durchführen)

Soweit ich es aus den Fotos entnehmen kann, sind die Kabel beschriftet.

Ja, da kann man ggf. Rückschlüsse ziehen dann .... lesen kann ich aber auf den Bildern nichts davon.

Bitte anhand der Bezeichnungen eine/n Skizze/Kabelplan erstellen. Auch die «abgeschnittenen» Kabel einzeichnen, wie z.B. das Kabel links DG ...

Naja, das kann man sich jetzt wohl erdenken ... 4 Kabel kommen von außen und 5 (?) gehen ins Haus runter zur Verteilung im Haus/den Zimmern (wobei wirklich interessant wäre was dort für ein Verteiler/Combiner etc. sitzt und was der dort für eine Aufgabe hat ... das könnte mal ein Versucht gewesen sein ggf. ein 5 Kabel das ins Haus runter geht über ein Quad-LNB zu versorgen das ja normal nur 4 Receiver-Anschlüsse zulässt)
Was man machen kann ist z.B. die Anzahl der Antennendosen mal abzählen die sich im Haus wirklich befinden ...
Oder mal die Kabel oben nacheinander trennen wo es mögilch ist ... und dann schauen welcher Receiver bei welchem Kabel dann keine Versorgung mehr hat. Wüsste man schon mind. 2x welches Kabel die VU+ versorgt und welches den Technisat S1+ (welcher übrigens auch Unicable-tauglich wäre nach EN50494, siehe Bild in der Anlage - Quelle https://www.technisat.com/de_DE/TECHNIB ... 637-10668/)

Und dann ist die Sache jetzt noch zu klären:
- soll es bei diesen 2 Receivern bleiben oder sollen ggf. alle vorhandenen Ableitungen versorgt werden (wäre recht einfach sogar machbar
Versorgung via Breitband-LNBs , wie z.B. unter Planung Einkabellösung gemacht und in allem erklärt
Aus einem anderen Beitrag (dort aber per Quattro-LNB gemacht, also nur für einen Satelliten und mit einer zusätzlichen UKW-Antenne => Altbau von Kabel TV auf Einkabelsystem umbauen )

1 Ausgang direkt auf die VU+ = 8 Tuner voll versorgt
1 Ausgang mit einem 4-fach Verteiler (Kathrein EBC114) aufgesplittet und die anderen 4 Räume versorgt (alle Receiver müssen Unicable EN50494 unterstützen, der TS wäre es ja akuell schon)
Gedankennotiz: man müsste dann aber GENAU wissen was das für eine Antenne ist weil man den dafür passenden Multifeedhalter (Halterung für 2 LNBs an einer Antenne bestimmen müsste).

Die Antenne ist doch geerdet, oder? Bild 1 unten
Das Haus wurde 1996 erbaut. Wie da die Bestimmungen waren weiss ich nicht.

Eine "Erdung" ist was anderes
Hier sehe ich ein wohl Erdungskabel am Antennenmast ... aber abgesehen davon das dieser Anschluss am Mast sicher nicht blitzkrafttragend ist (dafür sollte man eine Erdungslasche verwenden => Erdungslasche Obo-Bettermann Typ 950 42/48/60mm für Antennenmast (Erdung/Potentialausgleich)) fehlt gänzlich der vorgeschriebene Potentialausgleich.
Bitte lesen was ich oben verlinkte hatte schon zuvor: Erdung Satellitenanlage / Antennenmast + Potentialausgleich
Und schon weit vor 1996 war das eine VORSCHRIFT, wird nur leider von vielen gewerblichen Erbauern einfach mal "vergessen".

P.S. und weil der Beitrag eben gerade abgeschlossen wurde und auch recht gut passt (wenn 4 UBs pro Ausgang reichen) hier noch ein Link => Umbau SAT-Analge mit HTPC-Server, brauche Entscheidungshilfe (aber nur für einen Satelilten, durchgeführt mit Quattro-LNB daher ... geht aber auch mit Breitband-LNBs).

[guba]

Für die beschrifteten Kabel habe ich in den genannten Räumen nirgends ein Kabel oder Dose gefunden.

Diese können auch in UP-Dosen mit Blindabdeckung hinter irgend einem Möbel enden, da müssen keine Antennendosen sichtbar sein ...

1 dickes Kabel (wie Erdung) steht drauf: Zuleitung TV

Ist das ein Koaxkabel oder ebenfalls ein Erdungskabel?

Das Erdungskabel gelb/grün sieht wie aus?
Auf der Foto sieht man es schlecht, könnte aber Mehrdraht sein:

erdungskabel-16-mm.jpg (40.59 KiB) 905 mal betrachtet

... würde auch den dickeren Durchmesser von ca. 10mm erklären. Den PVC-Mantel sieht man auf der 1. Foto links vom Mast.
Dieses Kabel müsste normalerweise im Keller an der HES enden.

Bei den bestehenden Anschlussdosen Abdeckung entfernen und die Typbezeichnungen (steht meistens auf dem Montagerahmen aufgedruckt) aufschreiben und hier reinstellen.

Falls man noch zusätzlich Hotbird empfangen will bzw. den Mast kürzen, wie kommt man dann an die Antenne? Dachausstieg?
Wenn man zukunftssicher auf Multischalter aufrüsten will, muss man sowieso auf Quattro-LNBs umrüsten. Z.B. funktionieren Jultec-Schalter nicht mit Quad.

[techno-com]

Und bitte einfach mal genau und aufmerksam das lesen was ich aufwendig zusammengetragen habe an Links etc etc ... sonst fdrehen wir uns in 10 Beiträgen noch mehrfach im Kreis ohne das auch nur die Chance auf eine Klärung/Lösung oder gar einer Umsetzung hier besteht ...
Ich glaube wirklich oben hier alles relevante schon erklärt und verlinkt zu haben, aber auf wirklich nichts wurde nur annähernd eingegangen.

Weiterhin kommen jetzt Daten neu rein die von Anfang an wirklich nützlich gewesen wären, vor allem neue Empfangsgeräte (wo schon wieder genaue Typenbezeichnungen fehlen, vor allem vom neu genannten LG Gerät) und der bereits „vermutete“ Fakt das ein Verteiler eingesetzt wird für 2 Receiver (fehlen also jetzt von genug Versorgungen für alle Endgeräte).

P.S. Bilder vom Receiver hinten sind übrigens sehr sinnlos !?

[techno-com]

Gedankennotiz (selbst raus gesucht und geprüft über Google Suche)
https://www.lg.com/de/support/produkt-h ... 754-others

Verfügt der LG LF6309 über einen Unicable fähigen DVB-S/S2 Tuner ?
Antwort : JA , DIN 50494

Das eine ist übrigens ein Stromkabel ...
Und ob das eine Erdung ist die da aus dem Boden kommt kann mir jemand mit Qualifizierung vor Ort ersehen, aber diese dürfen ja eh solche Arbeiten nur auch durchführen... wie im Erdungs-Thread (und jedem anderen Beitrag) erklärt.

Aus 2 Geräten die versorgt werden sollten sind wir jetzt schon bei 4 ?

P.S. Ohne das etwas genau gesagt wird was an den verlinkten Beiträgen nicht zu verstehen war kann man nicht erklären was es ggf aufklären würde ... mit anderen Worten erklären was dort steht geht auch nicht - was die Erklärung dort dann gleich erscheinen lässt wie das was man hier geschrieben wäre....

[guba]

Tristan wollte nur verifiziern, ob der LG unicable-fähig ist. Jetzt hängt er ja direkt am Quad (Legacy-Betrieb)
In der Faq sind in Bezug auf Unicable nur 3 oder 4 Typen aufgeführt ...
Im «Benutzerhandbuch» (Der Bedienungsanleitung bietet relevante Produktinformationen) steht nur:

Anschluss für Satellitenschüssel
(Nur Satellitenmodelle)
Schließen Sie das TV-Gerät mit einem Satelliten-HF-Kabel (75 Ω) an
eine Satellitenschüssel oder an eine Satellitenbuchse an

Im anderen Handbuch (HTML-Version) Dieses Handbuch ist ein Dokument, das die Verwendung des Produkts beschreibt, vermutlich identisch mit dem elektronischen Handbuch auf dem TV, steht schon mehr:

Das Stromkabel Zuleitung TV OG-Südwest:
Könnte heissen, das es im OG an einer Steckdose oder einem Stromverteiler angeschlossen ist/war. An der Klemme prüfen, ob Strom noch drauf ist. Könnte z.B. damals bei der Installation der Antenne ein TV angeschlossen worden sein.

Ist das Erdungskabel jetzt mehrdrähtig?

[techno-com]

Im vierten Beitrag habe ich das schon angegeben, ausser 1 Receiver:

zu 4: Im UG ist ein LG-Fernseher mit eingebautem Receiver im Einsatz
Im EG eine VU+ Duo 4k
Im OG ein TechniStar S1+

Sind wir hier nicht mittlerweile bei schon 2 von diesen Geräten, bei insgesamt also 4 ?

Ganz ehrlich ... ich blicke nicht mehr durch ! Kreuz und quer alles und Sachen werden mit Bild dokumentiert die absolut unwichtig sind, wichtige Sachen aber dafür total unterschlagen bis Beitrag 10 uvm.
Sachen werden hervorgehoben und thematisiert die am Ende relevant sind, wir aber hier immer noch an der Kurbel n Punkt „A“ wie „Anfang“ hängen weil wirklich meiner Meinung nach nur gefragt wird und nicht viel gelesen und einfachste Rückfragen/Test-Sachen unbeachtet vernachlässigt werden ...
Das ist bisher einer der sinnlosesten Beiträge seit langem...
Mitarbeit ist das A&O.. bedarf aber eines gewissen Interesses für dein Problem .. hier aber scheint akt eine Sache gesucht zu werden die einfachst geklärt werden soll. Wie bei Bremsen am Auto ist das aber auch bei solchen komplexen Aufbauten ein Ding der Unmöglichkeit.

P.S. Meine letzten Beiträge übrigens alle von Handy aus .. das bedarf mehr Zeit und Aufwand wie das mitarbeiten vom TS hier dort Beginn dieser Sache.

Tristan wollte nur verifiziern, ob der LG unicable-fähig ist.

Das hätte jeder bemerkt der das gelesen hätte was ich zuvor geschrieben habe hiermit Beitrag ... sogar ohne die verlinkten Beiträge zu lesen !

[techno-com]

Machts halt eine andere Firma die mir das auch nach meinen Wünschen gleich montiert und einrichtet.

Wer hier liest, sich die Zeit nimmt dafür und dauerhaft nicht nur immer wieder Fragen/Gegenfragen stellt und halbherzig erklärt bzw antwortet kann das dann sehr oft selbst besser als manch ein Monteur.. dann auch vollständig und richtig, aber das sehen wir je gerade hier was montiert wird vom Fachpersonal und was dann alles fehlt (genug und ausgiebig erklärt hier im Beitrag, aber alles ignoriert) ..
Wer das nicht möchte der macht es sich dann eben „einfacher“ und braucht Glück.

So, meinen account und diesen thread bitte löschen, oder kann ich das selber?

........und tschüss

Auch das wieder mal nur erfragt statt selbst gesucht bzw erlesen... Standard !

Beitrag in den Mülleimer wegen Irrelevanz. Sinnlos für alle anderen die etwas wissen möchten und lesen statt immer nur zu fragen und halbherzige Angaben zu machen .... bzw. leseresistent ist.

Account gelöscht ! Habe auch ich gemacht jetzt ...